Co zrobic gdy maz nie chce sie kochac?

Tak jak w tytule. To jest moj-nasz problem. Moj maz w ogole nie potrzebuje seksu..u nas jest on rzadkim gosciem, serdnio razn na 5-6 tyg i mam wrazenie,ze z laska. Co do jakosci sexu to lepiej sie nie wypwiadam, ogolnie egoistycznie, szybko i bez fantazji. Jestesmy dopiero 3,5 roku po slubie, ja jestem przed 30stka. Uprawiam sport kilka razy w tyg , dlatego insynuacje o zmianie figury po ciazy (mamy 1,5 roczne dziecko) nie sa trafione, jestem szczupla i zadbana. Taaa i do tego mega zalamana, nie wiem co mam robic, nic nie dziala ani seksi bielizna, ani pikantne esmsy czy mmsy, zaloty, podchody. Generalnie czuje sie dla niego pos wzgedem kobiecosci niewidzialna. To jest cos mega strasznego, potrafie przejsc obok niego w przepieknej koronkowej bieliznie a on na mnie spojrzy i nic. Rozmowy tez nie dzialaja, albo zlosci sie na mnie,ze tylko o jednym mowie, albo obiecuje poprawe,ze bedzie sie staral itd. Generalnie jest sobrym mezem i ojcem, dogadujeny sie , tylko.mam wrazenie,ze jak kumple. Kiedys byla milosc, ogien, sex, po slubie sie wszystko z******o a po narodzinach dziecka to juz w ogole. Ciagle slysze,ze zemczony,ze jutro Kotku, jak bede mial wolne, jak "sprzedamy" dziecko do dziadkow itp, itd. Czuje sie jak zebrak, czuje sie taka niedowartosciowana i nieatrakcyjna...wiem,ze innym mezczyznom sie podobam, to sie czuje i widzi. Z reszta poznalam.na silowni kilku fajnych facetow (kumpli) i caly czas do zartu prawia mi komplementy,ze jestem super fit mamuska. Ja z mezem rozmawiam czy mu sie nie podobam, czy mam cos zmienic czy ma jakies fantazje to slysze "kotku kocham Cie taka jaka jestes i nic nie zmieniaj bo mi sie podobasz". Czuje,ze sie stara przytula w ciagu dnia, powie jakis komplement ale w nocy ciiiiisza! Insynuacje,ze ma kogos na boku tez nie trafione, po pracy wraca od razu do domu, zakochany jest w naszym dziecku wiec to raczej odpada. W historii laptopa jest kilka kart ze stronami porno...ok niby nic dziwnego jak facet bzyka swoja zone ale jak nie bzyka w ogole i oglada to chyba jest cos nie tak. Nie mam juz sily, chodz sfrustrowana, zdenerwowana, z niczego nie potrafie sie cieszyc (tylko sport daje mi satysfakcje) , przeklada sie to na nasza relacje ale nie umiem udawac szczesliwej. Generalnie wlakujemy temat na ostro od prawie 1,5 roku i on nie zrobil nic zeby cos sie polepszylo, czekam az zapisze sie do seksuologa czy psychologa ale pewnie nie zapisze sie szybciej niz ja tego nie zrobie. Koncza mi sie pomysly, cierpliwosc tez. Coraz czesciej mysle o skoku w bok tum bardziej ,ze pojawil sie ktos z kim super sie czuje i ktos komu baaaardzo sie podobam. Nie chce zdradzac meza, co chwile przesuwam swoja granice przy ktorej wybuchne i albo odejde albo wytluke wszystkie naczynia w domu. Chcialabym zeby bylo jak kiedys...ale nie mam juz nawet najmniejszej nadzieji,ze mogloby tak byc....
popieram tę opinię 43 nie zgadzam się z tą opinią 7

Henio ciesze sie,ze jednak to jest przeszloscia I ze sie starasz o zone I o malzenstwo!!;) naprawde cudownie to slyszec! Dwoje ludzi odkrywajacych siebie na nowo;) super sprawa. Generalnie uwazam tak jak Larisa,ze wszystko jest dla ludzi, ale w granicach rozsadku. Jezeli czasem mas ochote na erotyczny film to nic w tym zlego...gorzej jak on zastepuje Ci rzeczywistosc. Masz racje ,ze skok w bok przekreslilby wszystko. Jednak jestesmy istotami myslacymi I potrafimy nad soba panowac...tylko ja nie slubowalam celibatu ani bialego malzenstwa, nie jestem do tego stworzona
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

Rozpisalas sie straszliwie ale to dobrze!!! Ja tez juz jestem kilkanascie lat w zwiazku z moim.mezem I tez przezylismy juz duzo spraw, wzloty, upadki, nawet chwiloww rozstania (jak nie bylismy jeszcze nalzenstwem) . Moj M. Podobnie jak Twoj tez mi imponuje jako czlowiej, tez jest inteligentny, oczytany, ma dobre serce, twardo stapa po ziemi I tak jak Twoj nie jest podatny na wplywy innych osob. Kocham go strasznie I nie rozumiem jak mozna napisac zostaw go w takim razie. Ok ktos moze napisac skoro tak kochasz to czemu myslisz o zdradzie? Tylko to nie jest tak,ze ja o niej mysle,pragne I skrupulatnie planuje-nieee! Tylko boje sie o to jak dlugo jeszcze wytrzymam. Larisa podziwiam Cie ze moglabys zyc bez seksu tylki podziwiajac meza I kochajac go. Mnie niestety jest strasznie ciezko I moze gdybym miala pewnosc ,ze ta faza przejdzie, ze cos sie zmieni czekalabym cierpliwie az tak sie stanie. Tylko widzisz ja mam obawy,ze to sie predko to nie minie. Wiem musze zrobic wszystko zeby sie udalo, ale tego musza chciec 2 strony. Czeka nas ciezka przeprawa przez terapie, ale wierze ze on sie otworzy, wierze,ze moze ja sie zmienie (moze robie cos nie tak), wierze,ze nasza relacja intymna I rozmowa o niej sie odbuduje. Wychodzac za maz nie wyobrazalam sobie sielanki do konca zycia, wiedzialam ze malzenstwo to nieustanna praca, nawet jak jest dobrze.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Henryk ja nie potępiam samego oglądania takich filmów i gdybym przyłapała na tym mojego męża to nie miałabym z tym większego problemu. Chodzi mi tylko o to, że tak samo jak w innych sferach życia tak samo tutaj nie można pozwolić, by wirtualny świat zastąpił ten realny. Tak często jest łatwiej ale czy o to chodzi? żeby było łatwiej niż lepiej? Ja na Twoim miejscu załatwiłabym szybko sprawę z tą stulejką.Wiem, że to wiesz ale to ma ogromne znaczeńie bo wtedy jak rozumiem ńie czujesz bólu. Pogadaj z żoną! Nie mieści mi się w głowie, że ona o tym nie wie, przecież to najbliższa Ci osoba. To Twoje zadanie na ten weekend ;)

Tak tak - ja też Cię popieram w dużej mierze. Nawet zawsze sobie myślałam, że powinniśmy mieć tak: za młodu poszaleć, żeby się przekonać czego nam trzeba, co nas kręci. Potem pierwszy mąż, tak przed 30. potem dzieci i to jest ten etap mocno rodzinny, gdzie grzejemy ognisko domowe i mniej skupiamy się na sobie. Potem jak dzieci są już w miarę odchowane - zmiana partnera, z którym po latach poświęcenia dla rodziny, przeżywamy drugą młodość. Jesteśmy po 40. W ostatnim etapie przed "starością" i jeszcze chcemy się poczuć atrakcyjni, beztroscy, jak za młodych lat. Potem żyjemy sobie szczęśliwie i spokojnie aż przychodzi etap sanatoriów i wtedy... kolejny partner! Który spowoduje ponowne bicie serca u schyłku życia. U starszych ludzi miłość jak wiadomo potrafi zdziałać cuda dla zdrowotności - to już inna miłość, więcej czułości niż szaleńczego seksu ale skutek jak przy poprzednich "zakochaniach" ;)

To oczywiście napisałam w bardzo żartobliwym tonie, zdaję sobie sprawę, że z wielu powodów takie podejście byłoby absurdalne (zwłaszcza w kontekście posiadanych dzieci) ale tak napradę to wszystko kwestia mentalności, która jest z nami od pokoleń i nie pozwala spojrzeć poza ustalone ramy. I tak jest inaczej, bo więcej rozwodów, wolnych związków, rodzin patchworkowych ale wciąż w dużej mierze rozwody są raczej traktowane w kategorii porażki a nie odpowiedzialnej decyzji.

I z jednej strony wszystkie mądre głowy, wszystkie poradniki, amerykańscy naukowcy prześcigają się w udowadniańiu jaki miłość i zakochanie ma zbawienny wpływ na nasze życie a z drugiej strony wymagane jest żebyśmy to przeżywali tylko raz, góra dwa razy przez całe swoje życie. I gdzie tu sens! ;););)

A tak na poważnie - ja też miałam różne etapy w małżeństwie - jak każdy. Były już chwile naprawdę tragiczne, gdzie myślałam, że nie wyjdziemy z tego cało. Tylko zrozumiałam, że moja relacja z mężem jest zbudowana trochę inaczej. Przede wszystkim mój mąż mi bardzo imponuje. Nie jako samiec, pracownik, syn czy brat i nawet nie jako mąż czy ojciec, którym co trzeba przyznać jest wspaniałym, on mi imponuje jako człowiek.
Jako osobny byt a nie składowa mojej rodziny.
Imponuje mi brakiem płytkich cech, jak zawiść czy zazdrość, tym, że jest oczytany i ma szerokie horyzonty. Tym, że ma bardzo silny kręgosłup moralny i nigdy nie ulega wpływom. Ma oczywiście też całe stado wad! ale one są w ogólnym rozrachunku mniej ważne. I choć z natury jestem niemałą egoistką, to tak cenię mojego męża, że nawet gdyby za przeproszeniem i pukam w niemalowane ;) mu obcięło to ja i tak nie zmieniłabym stosunku do niego. Nie dlatego, że jestem taka szlachetna albo nie mam potrzeb tylko dlatego, że ja żeby kochać muszę przede wszystkim podziwiać. Muszę patrzeć i widzieć, że to co widzę bardzo mi się podoba. I nie chodzi o to, że nie jestem zdolna do zdrady - każdy jest! Myślę, że w takiej sytuacji radziłabym sobie sama a nawet jakbym poszła w bok, to byłaby czysta fizjologia - nie wiem czy to sprawiłoby mi frajdę, może chwilową. Wiem tylko, że sam seks choćby najlepszy nie byłby w stanie utrzymać mnie przy facecie i również jego brak, nie byłby w stanie mnie do niego zniechęcić. Ale to wiem dopiero teraz - po kilku dobrych latach małżeństwa i różnych przeżyciach. Kiedyś bym napisała autorce, że ma nie tracić czasu na oziębłego chłopa i wiać gdzie pieprz rośnie bo z tego nic nie będzie ;)

Jezu jak się rozpisałam! Sorry :)
popieram tę opinię 7 nie zgadzam się z tą opinią 0

"Larisa35" kiedyś oglądałem filmy związane z sexem analnym bo to nie podniecało. Zona nigdy nie chciała spróbować. Teraz się nie dziwię bo nie każda kobieta może taki rodzaj sexu tolerować. Później przyszedł czas na filmy z kobietami w bieliźnie, kochanie się w bieliźnie a nie nago, następny etap piss, itd....... Ale to są tylko filmy i jak na początku oglądanie poszczególnych tematów sprawiało mi przyjemność, tak z czasem to zanikało i szukałem filmów o innej tematyce. W dniu dzisiejszym bardzo ale to bardzo ograniczam wchodzenie na strony o podobnej tematyce, jednak coś kusi i czasami tam zaglądam. Żona staje się coraz bardziej atrakcyjna ze względu na zmianę mojego toku myślenia.Która da mi to co moja zona? Jak zapłacę to pewnie każda prostytutka, ale nie na tym rzecz polega.
Po pierwsze nie będę płacił za sex, po drugie mnie na to nie stać. Wolę dziecku zabawkę kupić jak mieć godzinę przyjemności z prostytutką.
Na początku pewnie było by fajnie bo to coś innego, ale po kilku, kilkunastu spotkaniach szukał bym pewnie innych bo tą już znam i nic innego nie wniesie. I tak zataczał bym błędne koło. Na tym cierpiała by tylko rodzina, dziw... kosztują.
"Wika" udzielam się w tym temacie bo czuję jak by ten temat założyła moja żona rok temu. Teraz sporo się zmieniło, 99 procent problemu tkwiło we mnie, próbuję to naprawiać z pozytywnym skutkiem. Do tego co było kiedyś jeszcze trochę brakuje ale nadal nad tym pracuję.
Jeśli w tym czasie bym się dowiedział ze moja żona poszła na bok to by przekreśliło wszystko. Tak że nie rób tego błędu. Ewentualnie jeśli myślisz że z tego już nic nie będzie to pozałatwiaj sprawy formalnie i wtedy jesteś wolną kobietą, cokolwiek zrobisz to bez wyrzutów sumienia, jako wolna kobieta.
popieram tę opinię 8 nie zgadzam się z tą opinią 1

"Wika" Jeśli myślisz że ten związek ma jeszcze jakąś iskierkę nadziei to ją mu daj. Nie rób głupot których możesz żałować. Nie skreślaj tego co kiedyś było piękne (z tego co pisałaś) Czasami człowiek zbłądzi i trzeba go z powrotem na tę drogę skierować (mam na myśli Twojego męża) Coś na rzeczy musi być. Po prostu może się wstydzi o tym rozmawiać. Faceci mają różne problemy których się wstydzą. Kiedyś miałem stulejkę nie operowaną za młodego i to się przekładało na stosunek, bolało mnie. Ale co miałem powiedzieć, nie dam rady bo mnie boli. Wstydliwy temat. Nadal nie jestem po zabiegu bo się krępuję w wieku prawie 40 lat iść do lekarza z przypadłością wieku młodzieńczego.I tu widzisz jacy mężczyźni są skryci. Napisałem to Tobie
na forum a moja żona o tym problemie nie wie. Zapomniałem się podpisać Henryk.
popieram tę opinię 5 nie zgadzam się z tą opinią 0

Na szczescie nie kasuje historii wiec mam wglad co I jak. Nie jest to czeste zjawisko. Srednio raz na dwa-trzy tyg wiec nie mam powodow do az takiego zamartwiania sie na ten temat. Co nie zmienia faktu,ze I tak czesciej niz kocha sie ze mna;) ehhh
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

"Tak tak" w pewnym sensie masz racje, jednak istnieją związki które dotrwają do godziwych lat lecz nie wiemy jakie tajemnice skrywają.
Monogamia, tak jesteśmy wychowani i tego się trzymajmy. Bigamistami z wyboru są przeważnie mężczyźni którzy się wyłaniają z krajów arabskich.
Słyszałaś o kobiecie bigamistce?
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 0

A ja po 10 latach związku, wielu rozmowach z przyjaciókami czy starszymi ode mnie kobietami z rodziny stwierdzam, że człowiek do monogamii nie jest stworzony. Po jakimiś czasie dotychczasowy partner się nudzi, zwłaszcza u mężczyzn tak jest, a kobieta która widzi, że jej partner interesuje się innymi, bądź coś kręci na boku, też zaczyna chcieć czegoś więcej.... Ja tam w takie związki z jedna tylko osoba do końca życia przestałam wierzyć. Myślę, że nawet nie zdajecie sobie sprawy, jaką historię mają związki Waszych rodziców, wujostwa itd. Zawsze pojawia się ktoś inny. Zwłaszcza u ludzi temperamentnych, atrakcyjnych, każdy z nas lubi być podziwiany, adorowany... a jak nie ma tego w domu, to nie jest trudno takiej osobie zawrocic w głowie.
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 2

Wika zastanów się czy za dużo czasu nie spędza z dziewczynami on line. Znam parę która miala taki problem po pojawieniu się dzieci. Wtedy kiedy kobieta ma mniejszą ochotę facet zaczyna szukać substytutu. A potem jest szybciej łatwiej wygodniej zrobić sobie dobrze patrząc na gola babkę bo przy prawdziwej trzeba się bardziej wysilić. WiEC taki 'seks' uzależnia a pozniej nie ma już weny na amory z zona. Może w tym tkwi problem. Może trzeba uskutecznic mała awarie internetu na parę dni i zobaczyć jak mąż zareaguje. Nerwowo bo nie będzie mógł się 'wyladowac' on line a może zainteresuje się kobieta w realu? :)))
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Racja. Inni faceci marzą o takich kobietach :) Życzę Ci powodzenia i oby Twoje problemy się skończyły!
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Dzieki Larisa. Teraz chill I czekam na terapie, naprwde zmeczylam sie juz ciaglym zamartwianiem. Mysle,ze jest tak jak mowisz-wygodnie. Jak poczulby zagrozenie to cos by sie ruszylo, ale nie bede tego nakrecac sama
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Aga, bez tego to juz bym daawno zaliczyla skok w bok albo zwariowala. Czlowiek nie jest stworzony do celibatu, naruta czlowieka jest zupelnie inna.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 0

Łatwo powiedziec-rozwieść się...
Ale jak jest dziecko to nie taka łatwa decyzja. To już nie tylko sprawa dwójki dorosłych ale także młodego człowieka na którego życie ta decyzja znacząco wpłynie.
To oczywiście nie znaczy ze należy cierpieć najbliższe 20 lat -ale najpierw spróbować wszystkich możliwych sposobów naprawy małżeństwa zanim pomyśli się o rozwodzie.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 0

A co z samozaspokojeniem? Ja bym nie niszczyła takiej fajnej relacji pochopnie, czyli skokiem w bok. Dopóki nie bedzie efektów z terapi, możesz 'sama' o siebie zadbać... a niektórych facetów to kręci i sam może chcieć Ci ostatecznie dopomoc ;)
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 1

Ostatnio w jednym z wywiadów z młodym aktorem przeczytałam, że jest ok bo on już sobie "nie przeszkadza", co oznacza, że teraz docenia to co ma i potrafi się tym cieszyć. Większość ma przeświadczenie, że to co mamy jest nam dane na zawsze i tylko w obliczu tragedii lub perspektywy utraty zaczynamy myśleć o tym jak fajnie, że to mamy. I rzeczywiście w ten sposób przeszkadzamy sobie sami w byciu szczęśliwym.
Banał nad banały a jednak ciągle tak robimy i często nie potrafimy inaczej :) Z tego co pisze Henio to on tak ma z żoną i pewnie większość małżeństw jest w podobnej sytuacji. Gdyby nagle koło żony Henia pokręcił się jakiś potencjalny kandydat, to znowu na żonę nabrałby ochoty ;) Wika i może być tak też u Ciebie, choć pisałaś, że jak nie mówiłaś ńic to zmiany nie było. Może nie byłaś w swej obojętności dość przekonująca. Zaraz posypią się gromy, że małżeństwo to szczerość i zaufanie a nie prostackie gierki ale ja się z tym nie zgadzam. Czasem trzeba trochę pokombinować i wykazać się sprytem, tak samo jak to robimy gdy chcemy osiągnąć jakikolwiek inny cel... Zmierzam do tego, że skoro twierdzisz, że nie starasz się za bardzo, co sugerowałam w poprzednim poście to może warto w drugą stronę :) Więc ten chillout o którym wspomniałaś to chyba najlepszy pomysł z wielu, które tu padły (oprócz wizyty u specjalisty rzecz jasna).

Henio a tak z ciekawości. Czy gdybyś odstawił zabawki w postaci porno i nie miał tym samym ujścia dla swoich potrzeb to "wróciłbyś" do żony? Sorry, nie chce być wulgarna ale jak pomyślę, że mąż wolałby własną rękę niż mnie to bym się chyba serio załamała :(
popieram tę opinię 8 nie zgadzam się z tą opinią 0

Henio. To w takiem raziec spowszednialam, opatrzylam sie, stalam sie "zwykla".
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

tak - z krwi
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Nie pisz znudzić, złe stwierdzenie. Znudzić to się może dziecku zabawka. Nazwał bym to monotonią. To jak stoczniowiec, puki młody myśli sobie będę budował okręty, chodzi do pracy i się z niej cieszy. Czuje się spełniony. Po dwudziestu latach przebierania się w tej samej szafce, idzie do tej stoczni zarabiać pieniądze, nie dla pasji i spełnienia.
My jesteśmy dorośli i partnera wybieramy na całe życie.
Jak jest wszystko dobrze to ok, a jak coś się sypie to niejedna osoba chowa głowę w piach bo boi się stawić czoła problemom.
Problemy w związkach były, są i będą. Jeśli dwie osoby chcą ten problem rozwiązać to jest bardzo duże prawdopodobieństwo że problem zostanie zażegnany, Jeśli tylko jedna osoba z tym walczy to może być ciężko.
popieram tę opinię 8 nie zgadzam się z tą opinią 1

Dzieki Henio! Byc moze moj maz ma tak samo. Pojde za Twoja rada I innych chill totalny. Naprawde ostatnio duzo myslalam I nie bede juz sie o to spinac. Jezeli cos sie zadzieje naturalnie to so super, jezeli nie to trudno. Nie wiem co bedzie dalej. Seksuolog to na pewno punkt naszego programu. Jestem po rozmowie z mezen takiej od serca, a raczej monologu. Mam nadzieje,ze mi zaufa I powie o co chodzi. W kazdym razie powiedzialam,ze dam mu spokoj w tej kwestii bo meczy mnie taka sytuacja. On wszystko rozumie I zobaczymy co z tego bedzie. Jestem tez troszke swiadoma,ze moglam mu sie znudzic I ze to co inne nieznane jest bardziej pociagajace.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

To może ja coś napiszę :) Jestem dziesięć lat po ślubie. Kiedyś z żoną kochaliśmy się często i zawsze była ochota na seks. Teraz jakby to zanikało (oczywiście z mojej winy) Żona ma często ochotę na sex ja już mniej. Czym to jest spowodowane ? Nie zdradzam żony, bardzo ją kocham, seksu oczywiście potrzebuję jak każdy zdrowy człowiek.
Napiszę co zaobserwowałem u siebie.
Większość kobiet mnie podnieca, żona już trochę mniej. Kiedyś było odwrotnie, może to kwestia tego że teraz żony ciało znam, a innych nie.
Oglądanie filmów por... w internecie. Mi się wydaje że to ma duży wpływ na stosunki małżeńskie.
Ja oglądam dużo tego badziewia i czasami, no może trochę częściej sobie przy tym .............domyślacie się :)
A jak już sobie ............ to wieczorem nie mam ochoty na baraszkowanie z żoną bo przeważnie jest to rutynowy seks a na niego nie mam ochoty.
Tak że strony por... w internecie mają duży wpływ.
Pierzesz mu bieliznę? po niej możesz poznać czy są jakieś ślady. Jeśli są to prawdopodobnie od oglądania stron xxx i reakcji na nie.
Co mogę doradzić.
Rozmawiaj ale nie naciskaj zbyt mocno bo może mieć to odwrotny skutek.
Spróbujcie w łóżku czegoś innego, pozycje, zmiana strony dominacji.
Winko przed, lampka lub dwie znacznie poprawiają nastrój.
Porada psychologa ewentualnie seksuologa również nie zaszkodzi a może pomóc.
I nie jesteś jedyna z tym problemem.
Tyle ode mnie. Jeśli masz jakieś pytania odpowiem z własnego doświadczenia.
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 0

Inne tematy z forum

pozew o rozwód (18 odpowiedzi)

napiszcie mi proszę adres gdzie składa się pozew i mam pytanie, czy na rozprawę koniecznie muszę...

podłoga jasna+ ciemna czy sama ciemna???????? (43 odpowiedzi)

Dziewczyny!!!jestem na forum od niedawna aż do czasu kiedy sama potrzebuję Waszej rady a...

Jaki wozek wybrac? (78 odpowiedzi)

Dziewczyny jaki wozek wybrac? 2w1, 3w1? Jakiej firmy polecacie? Rodze w wrzesniu :)