Sowieci rozstrzelali w Gdyni tysiące swoich rodaków?

Opinie do artykułu: Sowieci rozstrzelali w Gdyni tysiące swoich rodaków?.

Tuż po zakończeniu wojny Sowieci rozstrzelali w lasach obok Witomina ok. 10 tys. swoich rodaków, którzy powrócili z robót przymusowych w hitlerowskich Niemczech - taka informacja widnieje w odtajnionym cztery lata temu raporcie CIA z 1952 roku. Historycy podchodzą jednak do tych rewelacji z dużą rezerwą.

W ubiegły czwartek amerykańska CIA (skrót od Central Intelligence Agency, pol. Centralna Agencja Wywiadowcza) opublikowała w internecie ponad 13 mln stron dokumentów, które często ...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Trudno mówić o tym, że "sowiei zabili rodakow"

komunisci sowieccy, oraz współcześni czyli tzw socjaldemokraci i "liberałowie" nie są "spętani" żadnymi "powrozami" reakcyjnymi typu naród, ojczyzna, solidarność (tak narodowa, czy rodzinna; jakakolwiek); ponieważ walczą o stworzenie raju na Ziemi, nie przestrzegają żadnych reguł. Reguły są dla kleretyków i reakcji.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Ale Pan ma zryty mózg - i przeżarty nienawiścią do Rosjan. Można nienawidzić ich systemu, który spaprał Polskę, sprawił choćby to, że mongolskie pomioty po dziś dzień terroryzują własny kraj, m.in. jeżdżąc po pijaku samochodami.

Ale nie można wszystkich radzieckich żołnierzy mierzyć jedną miarą. Wielu z nich było absolutnie czystymi moralnie ludźmi, o ile okrucieństwa wojny kogokolwiek mogą pozostawić czystym, nieskażonym. Nawet jeśli nie zaznali we wcześniejszym, często bardzo skromnym życiu (bo też byli ofiarami systemu) zdobyczy cywilizacji, to nie znaczy to, że byli mordercami.

Tacy gastarbeiterzy - Polacy - w latach '80 też nie umieli zachować się w niemieckich hotelach, a zamontowane na stałe w łóżkach radia wyrywali i przywozili na handel... Przykład ten samej rangi, co mycie głowy w klozecie. Pewnie Niemcy do dziś sobie opowiadają. Sam takie radio widziałem u kolegi.

Pozdrawia przedstawiciel pokolenia wychowanego na tych zakłamanych 4 Pancernych, których całym złem było to, że palili jedną machorkę z Bogu ducha winnym Czernousowem, a Janek polubił Fied'kę i razem łyknęli gwardyjskiego wina. Pozdrawiam jako ta zindoktrynowana, ślepa i tania siła robocza (co miesiąc ponad 10 tys. zł dochodu bez konieczności emigracji - ale fakt, tania, bo powinno wpadać 2x tyle.)

Raport, o ile ktoś zna angielski, sprawia wrażenie sensacyjno-amatorskie. Słabej roboty wyklepanej na siłę, by wyrobić normę zapisanych stron, uzasadnić wydane (i samemu zarobione) pieniądze. Napisany między łykiem burbonu Jim Beam a machem cygara. Kiepska była infiltracja PRLu w czasach stalinizmu, oparta na kiepskich agentach, zwykłych cwaniaczkach o zerowej wiarygodności. Trafił gangster na gangstera, chciałoby się rzec.

A tekst o gwałceniu Polek przez najeźdźców jest zupełnie pomylony. To jest przede wszystkim trauma Niemek, patrząc statystycznie. Najwięcej Polek zgwałcili zaś ich mężowie i partnerzy, nierzadko przykładni katolicy i "uprzejmi sąsiedzi o nieposzlakowanej opinii". I to w czasach pokoju.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 3

i kodziarze.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

Jestem z pokolenia urodzonych po wojnie, świadomość kim byli żołnierze radzieccy, jak się zachowywali była w moim pokoleniu żywo obecna, żyliśmy wśród ludzi doświadczonych, wśród światków, wśród ludzi którzy wiele lat po wojnie musieli ukrywać swoją tożsamość. Ponieważ byliśmy w niewoli te sprawy sowieckiej okupacji nie zostały opisane, zarejestrowane. Dziś przedstawia się szacunkowe liczby - szacuje, że kilkaset tysięcy Polek zostało zgwałconych, na przykład. 27 lat II RP nie przyniosło w tych kwestiach zmiany jakościowej. Jedyny film który dotknął tego tematu to "Róża" pana Smarzowskiego. Ale te 27 lat to utrwalanie "Czterech pancernych i psa" i "Stawki większej niż życie" - całkowitego zakłamania, obrazu szlachetnych wyzwolicieli. I o te skutki mi chodzi, o to, ze historyk IPN nie ma słuchu na te rzeczy, nie ma czuja. Że myśl którą ma czytając ów raport - jakikolwiek on jest, nie o to tu chodzi - to że są to plotki mówiące o nastawieniu Polaków do sowieckich najeźdźców. I to mnie bardzo poruszyło, a za to spotyka mnie tu nienawiść i wyzwiska. To jest niestety pokłosie też tamtych spraw, owego najazdu sowieckiej antykultury. To są sprawy poważne - a nie obsesja na temat mycia się czerwonoarmistów w kiblach. Gdy przypominam historię chłopca z gdańskiej Polonii (Niemcy uchodząc zabrali klacz, która się oźrebiła, zostawionego źrebaka wyratował, wykarmił ów chłopiec, sowiecki żołnierz ot tak go mu zastrzelił) to nie jest historia abstrakcyjna, pokazuje tępą, bierną niszczącą moc, a mycie się w kiblach to też jakiś aspekt tej sprawy. Bo dotykamy tu refleksji o człowieku, o złu. O roli kultury, o tym jaka powinna być, czym się zajmować, jak powinna wyglądać edukacja. Wreszcie sprawy - dlaczego takie potworności na nas, na Polaków spadają od circa 300 lat, jaka jest tego przyczyna, jak wyjść z tego, by nigdy więcej na przykład Polki nie były gwałcone przez najeźdźców. I to, że za moje uwagi spotykają mnie tu impertynencje - to też jest jakiś oddalony aspekt tej sprawy - pokoleń poddanych sowieckiemu urabianiu, ludzi nie umiejących rozmawiać, bluzgających na siebie. Narodu, który przez 27 lat dał zrobić z siebie - narodu zwycięzców (proszę poszukać, co np, Thatcher mówiła o Gdańsku po 1989 roku) dał się wyprofilować na tanią siłę roboczą, walkowerem oddał swój dom postsowietom etc. - dając się z niego wypchnąć na emigrację. Dał sobie to zrobić - bo właśnie jest ślepy na to, co się z nim robi, nie ma tego wyczucia i rozumienia. Argument o megalomanii rzekomej mojej jest też przykładem na to - na nieumiejętność rozmowy, na skupienie na dowalaniu, na żarciu się nawzajem. O to chodzi.
popieram tę opinię 5 nie zgadzam się z tą opinią 0

własnie....
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

A na Skwerze Kościuszki rozstrzelali pół miliona. A potem umyli buty w wannach i nagotowali polewki w sr*czach.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 3

Gdyby zechciał pan włożyć odrobinę wysiłku w zrozumienie o czym mowa - nim napisze pan następny komentarz, byłoby miło. Na ty nie jesteśmy. Czas wyjść z sowieckiej kultury. O tym piszę.
popieram tę opinię 6 nie zgadzam się z tą opinią 0

uwaga

W Piaśnicy zamordowano przede wszystkim ... Niemców i to z Rzeszy.
Polaków zabijano "przy okazji".
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 1

coś musi być na rzeczy....

w TVP Historia był program "tajemnice historii" o tajnym porozumieniu aliantów z sowietami o wymianie jeńców i przymusowych robotników .Tam potwierdzają zachowanie sowietów wobec swoich obywateli najlżejszą karą była zsyłka na sybir
popieram tę opinię 7 nie zgadzam się z tą opinią 2

To o czym piszesz jest powszechna wiedza dla chętnych z netu...

Ale wywiady z autochtonami z tych okolic przeprowadzone w latach 70-tych, a archiwizowane w KBZH już nie...

Więcej pokory i szacunku dla innych, bo można wyjść na intelektualnego buca...i historycznego ignoranta.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

dzicz, osoby specjalnej troski, komuniści i złodzieje
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 1

na TVP Historia ....

dzisiaj był program "tajemnice histori"był program włśnie o porozumieniu jałtańskim i wymianie jeńców i przymusowych robotników między aliantami i sowietami ,potwierdzają tam fakty,ze sowieci to robili
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 0

Ariel

A kim Pan jesteś żeby to recenzować.Pewnie Pan nigdy w wojsku nie był a poza tym nie masz człowieku wyobrażni o tamtych czasach.Tak się irytowć i krytykować historyków może tylko megaloman i człowiek miałki.Amen
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 2

zwróciłem jeszcze uwagę na treść tej bzdurnej notatki... chyba pisał to jakiś cieć bo do angielskiego temu trochę daleko...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Wszystko się wszystkim w biednych główkach pomieszało

Ekshumacje w okolicy Łężyc nie powinny dziwić. To właśnie tam ulokowano po wojnie cmentarz żołnierzy radzieckich. Dokumenty i fotografie z akcji jego zakładania można obejrzeć w gdyńskiej filii Archiwum Państwowego w Gdańsku - przynajmniej tam je widziałem jakieś 6-7 lat temu.

Łężyce i okolica były areną wielodniowych walk, wyjątkowo zaciętych. Można bez przesady oszacować, że każda ze stron straciła tam co najmniej po kilkuset poległych. Należy podkreślić, że radzieccy żołnierze ponosili wyjątkowo dużą ofiarę krwi w walkach o Gdynię i Gdańsk. Ginął głównie żołnierz niedoświadczony, z uzupełnień. A tych było sporo, bo po kilkutygodniowych walkach pułk strzelecki potrafi "zredukować się" do 4-5 kompanii po 30-40 ludzi. Zupełnie jak u Niemców. Do tego, na tej arenie działań, Rosjanie tracili dziennie po kilkanaście lub kilkadziesiąt wozów pancernych. Nie dziwią ekshumacje pod Łężycami. Oczywiście polegli nie mieli napisane na czole kto ich zabił - zginęli w walce, wszystko w kwitach się zgadzało, tyle że było utajnione przez zwykłymi ludźmi, stąd te "sensacje".

Niemcy z SS (no jak zły Niemiec, to na pewno był w SS), to inny trop - chodzić może o załogę KL Stutthof i tzw. Marsz Śmierci, w trakcie którego zginęły tysiące więźniów obozu, gnane zimą po Pomorzu Gdańskim - kolumny dotarły m.in. do Nawcza i Łówcza pod Wejherowem. Ekipy ekshumacyjne mogły mieć do czynienia i z tamtymi mogiłami. Także w Lasach Piaśnickich pracowano po wojnie przy masowych grobach. A w opowieściach i późniejszych przekazach wszystko zlało się w całość.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

tak i dlatego pis pozwalniał ludzi którzy pracowali w takiej tvp po kilkanascie lat. a ile lat rzadziła po?
popieram tę opinię 7 nie zgadzam się z tą opinią 4

I w tym jednym się z Panem absolutnie zgadzam! W zdaniu kończącym wypowiedź.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Ty masz jakąś obsesję klozetu? Prosimy o więcej opowieści z WC w roli głównej! To się nawet Szarikowi nie śniło.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 2

Jakie muzeum tacy historycy

Trochę musisz się doszkolić chłopcze
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 0

no przestań

Niemcy nie palili ludzi w krematoriach. To robili Naziści :)
popieram tę opinię 12 nie zgadzam się z tą opinią 2