Opinie (206) 2 zablokowane

  • Ciekawy (4)

    Jak wartość wyceny nabycia mieszkania, za 30 lat plus?
    15 000 zł/m2, czy 30 000 zł/m2?

    • 47 8

    • (1)

      Jak byłeś we właściwych strukturach to 15zł za metr :)
      ...i to nie za 30 lat.

      • 24 4

      • Oby PO już nie wrocilo

        Będzie 30 zeta

        • 3 21

    • W programie H.G. Wlalc Kamienica+ (1)

      Stawki od 40 zł za metr kwadratowy.

      • 12 14

      • POdatek Gronkowca 40 zł/m2

        • 4 8

  • rok, a co potem (6)

    coś mi tu śmierdzi - stawki ustalne są na rok, a po wyborach co? Podwyżka 200 proc.? Pan daje, Pan zabuera

    • 88 17

    • Słuchajcie ten program to taki średni mam 2 mieszkania na przymorzu wynajmuje 2100 kawalerka 2400 2 pok.

      Dla to jest dramat, tak grubas w portfelu siedział a teraz kurka kto mi zwróci kasę.

      • 1 22

    • jak to co? (2)

      pierwszy rok 550zł potem 750 potem 1500 apotem 2500zł bo to nowe budownictwo :D

      • 14 2

      • Jak przyjdzie PO to podniosa (1)

        Potem powiedza ze to porażka pisu i TVN będzie kręcił materiały o ludziach wpakowanych w mieszkanie plus

        • 8 16

        • Bo to jest porażka.

          Ja musiałem kupić mieszkanie za własne pieniądze, teraz będę się dokładał jeszcze do czyjegoś czynszu.. Socjalizm pełną gębą.

          • 17 7

    • Jak będzie ci za drogo to zawsze możesz zrezygnować i wynająć na rynku komercyjnym lub kupić na kredyt.

      • 5 1

    • cena nie pasuje to sie wyprowadzisz. wynajmiesz na wolnym rynku

      • 3 0

  • Bardzo dobry i potrzebny program (25)

    Stawki bardzo rozsądne - z punktu widzenia najemcy, ale nie wiem, czy znajdą się deweloperzy, gotowi budować w takiej cenie.

    Uważam jednak, że w tym programie nie powinno być dochodzenia do własności, bo w

    Stawki bardzo rozsądne - z punktu widzenia najemcy, ale nie wiem, czy znajdą się deweloperzy, gotowi budować w takiej cenie.

    Uważam jednak, że w tym programie nie powinno być dochodzenia do własności, bo w ten sposób nigdy państwo i samorządy nie zbudują liczby mieszkań potrzebnej do zaspokojenia wszystkich potrzeb mieszkaniowych. Wynajmuj choćby przez całe życie, ale potem przyjdzie ktoś po tobie - tak to powinno wyglądać w mojej ocenie. Inaczej mieszkania czynszowe trzeba będzie budować ciągle na nowo.

    • 129 53

    • xD (12)

      ja bym jeszcze zaproponowal doplate do masla.

      Kazdy je maslo. Trzeba zapewnic, aby bylo tanie. Najlepiej jak bedzie panstwowa mleczarnia, ktora bedzie utrzymywac cene masla na stalym poziomie.

      ja bym jeszcze zaproponowal doplate do masla.

      Kazdy je maslo. Trzeba zapewnic, aby bylo tanie. Najlepiej jak bedzie panstwowa mleczarnia, ktora bedzie utrzymywac cene masla na stalym poziomie.

      Jak mleko podrozenie, to panstwo doplaci. Skad? Z podatkow. A kto placi podatki... ?

      I tyle to sa "tansze" mieszkania. Nie mowiac o tym, ze za 10-20 lat moga sie stac siedziba patologii, jak (jakims dziwnym trafem) sie bardzo czesto zdarza w mieszkaniach komunalnych.

      • 53 15

      • Niestety, powtarzasz - nomen omen - komunały (6)

        Mieszkania czynszowe, nie będące własnością lokatora, powstawały już w starożytnym Rzymie. Dziś stanowią bardzo duży odsetek zasoby mieszkaniowego w dużych miastach zachodniej Europy. Nie ma w tym absolutnie nic

        Mieszkania czynszowe, nie będące własnością lokatora, powstawały już w starożytnym Rzymie. Dziś stanowią bardzo duży odsetek zasoby mieszkaniowego w dużych miastach zachodniej Europy. Nie ma w tym absolutnie nic zdrożnego, że państwa chcą, by ich obywatele mieszkali w dobrych warunkach. Nie ma też powodu, by inwestorzy pragnący żyć z najmu mieszkań windowali ceny mieszkań do kuriozalnego poziomu, wywołując tym samym bańkę na rynku nieruchomości. Wiem oczywiście, że nie ma nic za darmo, i za ten rządowy program trzeba zapłacić, ale godzę się na to, bo to akurat dobra inwestycja (w komfort życia Polaków). No cóż, posiadający po kilka mieszkań na wynajem zapewne stracą, ale pozwolę sobie nie płakać po nich...

        • 21 26

        • wielka ofiarność i odwaga ... (3)

          "Wiem oczywiście, że nie ma nic za darmo, i za ten rządowy program trzeba zapłacić, ale godzę się na to ..."

          Z wystąpienia pewnego generała
          - "Ten atak będzie nas kosztować stratę 200 tys żołnierzy. Jestem jednak gotów ponieść tę ofiarę"

          • 29 10

          • (2)

            Porównanie z d*py wzięte.

            • 12 18

            • ppp

              Nie z dpy ale szczytna albo innej podchorążówki jaruzela

              • 2 5

            • To nie Pietro ma problem z odróżnieniem d*py od głowy.
              Dla pocieszenia powiem, że nie jesteś w tym odosobniony.

              • 4 2

        • nie ma też powodu, by koszt był tak bardzo poniżej ceny rynkowej...

          za tą cenę to zwykle pokój można u babuleńki wynająć, nie mieszkanie...mieszkania na wynajem- tak. pod kontrolą miasta- czemu nie.
          śmiesznie niskie ceny kosztem podatników- absolutnie nie. żeby to chociaż 30-40 zł było...

          • 2 3

        • Rozumiem, że ta sama klientela

          szukać będzie mieszkania na wynajem w Sea Towers a potem weźmie na Starochwaszczyńskiej bez windy. Jeżeli tak - to masz rację. Dla doprecyzowania powiem, że ludzie, którzy inwestują w nieruchomości interesują się

          szukać będzie mieszkania na wynajem w Sea Towers a potem weźmie na Starochwaszczyńskiej bez windy. Jeżeli tak - to masz rację. Dla doprecyzowania powiem, że ludzie, którzy inwestują w nieruchomości interesują się zupełnie inną grupą docelową w zupełnie innych lokalizacjach.
          M+ to państwowa konkurencja dla gminnych TBSów. Dla nikogo innego. I tyle w temacie.

          • 2 0

      • Wszelkie programy typu dopłacanie biednym to patologia (2)

        Gdyby te same pieniądze przeznaczyć na obniżenie wszelkiej formy podatków to nagle by się okazało, że ludzi stać na dzieci, mieszkania itp. Każda redystrybucja poprzez urzędników to strata pieniędzy na ich pensje, biura,

        Gdyby te same pieniądze przeznaczyć na obniżenie wszelkiej formy podatków to nagle by się okazało, że ludzi stać na dzieci, mieszkania itp. Każda redystrybucja poprzez urzędników to strata pieniędzy na ich pensje, biura, kontrole itp. Na dodatek pojawiło by się więcej rąk do pracy w bardziej produktywnych dziedzinach jak przewracanie papierów z kupki na kupkę. No ale socjaliści wiedzą lepiej.

        • 42 11

        • Problem w tym że patole mają prawa wyborcze - zawsze cie przegłosuja

          Od dawna głoszę że demokracja w takim układzie musi prowadzić w dłuższym okresie do katastrofy.
          Demokracja tak, ale prawo wyborcze nie dla kazdego.
          Płacisz podatki, masz minimum średnie wykształcenie,

          Od dawna głoszę że demokracja w takim układzie musi prowadzić w dłuższym okresie do katastrofy.
          Demokracja tak, ale prawo wyborcze nie dla kazdego.
          Płacisz podatki, masz minimum średnie wykształcenie, mieszkasz w kraju, masz więcej niż 21 i mniej niż 75 lat - możesz głosować.
          Dlaczego mniej niż 75 lat? Bo to jest na chwilę obecną uznawana definicja starości. Skoro nastolatkowie nie mogą głosować ( bo sa niedojrzali) to uważam że ludzie starzy (demencja, krótki oczekiwany czas zycia) nie powinni mieć wpływu na to w jakim kierunku idą zmiany w kraju.

          • 17 6

        • nie do końca

          jest to też przepompowanie pieniędzy od tych, co uczciwie pracują (nieważne, czy zarabiają dużo, czy mało) do tych, którzy nie planują tego robić...więc gdybyśmy to zmienili, te biedne nieroby byłyby poszkodowane:D

          • 3 1

      • tak (1)

        patologię masz również w sądach, izbach różnych synekur i tym POdobnych instytucjach .

        • 4 8

        • Acha, ... czyli jeżeli patologia jest powszechna, to można ją mnożyć w innych dziedzinach.

          • 5 1

    • cena gruntu (4)

      wez pod uwage ze Panstwo pozbywa sie gruntu za friko.

      • 21 1

      • gruntu pozbywa się na którym (3)

        przy cenach rynkowych prywatny inwestor raczej nie budowałby mieszkaniówki....

        • 3 7

        • nieprawda (2)

          w gdańsku w letnicy są tereny na mieszkania plus, zobacz sobie ilu deweloperów się na te tereny łaszczy, niektórzy już budują

          • 7 3

          • Można mieszkać na działkach ROD - po nielegalu - odstępne za gołą działkę (1)

            w Gdańsku to 10 tysiaków za 400 m2. Na to walisz ALTANODOMEK 50-70m2 systemem gospodarczym - całość 70000 zł. MOŻNA TANIO?
            Budowa domu z działką budowlaną - to 700 tys. czyli 10x drożej.
            Gdzie leży

            w Gdańsku to 10 tysiaków za 400 m2. Na to walisz ALTANODOMEK 50-70m2 systemem gospodarczym - całość 70000 zł. MOŻNA TANIO?
            Budowa domu z działką budowlaną - to 700 tys. czyli 10x drożej.
            Gdzie leży PROBLEM. W gruntach - państwo chytrzy na ziemi budowlanej, do tego monopole ENERGETYCZNO, WODNO ŚCIEKOWE.
            Dajcie ludziom mieszkać na ROD i zróbcie więcej małych domków - to będzie prawdziwe mieszkanie +.

            • 2 11

            • Budowanie faweli

              to chyba jednak nie rozwiązanie problemu.

              • 18 2

    • Przecież już budują w Gdyni (2)

      W Gdańsku Budyń nie wspiera tego pisiorskiego programu. W Gdańsku jest galeria plus.

      • 5 5

      • akurat Gdańsk buduje mieszkania komunalne z niższym czynszem niż w tym programie, są też miejskie TBS-y

        • 4 3

      • W Gdańsku program mieszkanie + jest tylko i wyłącznie dla wodza.

        • 2 2

    • Jakie piękne bloki socjalne.

      • 1 2

    • (2)

      Stanowcze NIE dla redystrybucji!!!
      Niech zmniejszą obciążenia finansowe dla obywateli to się sami dorobią a nie, że wszyscy tyrają na utrzymanie garstki nierobów...

      • 15 0

      • Nie (1)

        Cwakaniuj niektórzy mają trójkę dzieci. Na etacie pracownika nie ma szans na własne mieszkanie. Najgorsze że te dzieci będą pracować na emerytury pasożytów co nie chcą mieć dzieci.

        • 2 12

        • Co ty pleciesz. Takie myślenie jest chore. Tylko dlatego, że ktoś nie ma dzieci, można nazwać go pasożytem?
          Po prostu ręce opadają.

          • 11 2

  • Bardzo dobra propozycja (26)

    ludziom odbiło, jeżeli chcą w ciągu 10 lat odzyskać kwotę odtworzeniową wynajmowanego lokalu.

    • 36 30

    • chcieć, a móc, to nie to samo (25)

      Przy dzisiejszych stawkach za wynajem nie jest możliwe odzyskanie kwoty np 450 tys zł, którą wydałem na zakup mieszkania 48m2 w Gdańsku, w 10 lat.
      Wynajmując mieszkanie za 2700 zł miesięcznie, uwzględniając 3 m-ce

      Przy dzisiejszych stawkach za wynajem nie jest możliwe odzyskanie kwoty np 450 tys zł, którą wydałem na zakup mieszkania 48m2 w Gdańsku, w 10 lat.
      Wynajmując mieszkanie za 2700 zł miesięcznie, uwzględniając 3 m-ce w roku pustostanu, otrzymuję w roku 24300zł. Z tego płacę czynsz 5400zł (450zł X 12), podatek ok. 2000zł oraz ok 1000 zł na ewentualne naprawy, mieszkania i sprzętu. Pozostaje 15900zł.
      Aby odzyskać włożone na początku 450 tys zł, dziele kwotę przez mój roczny zysk 15900zł i wychodzi, że potrzebuję ponad 28 lat. Powiedziałbym, że są to nawet optymistyczne założenia. Raczej nie spodziewam się odzyskać kwotę 450 tys zł wcześniej niż za 30lat.
      Tylko ekonomiści z PIS potrafią wybudować mieszkania i pobierać za wynajem 500zł nie dokładając do interesu.
      Liczę na wszystkie możliwe sposoby i w 10 lat nie dam rady, ... a u mnie czynsz nie jest przecież mały :)

      • 21 9

      • Bo twoje mieszkanie wybudowano za jakieś 350 tyś (5)

        Deweloper zgarnął za nie z pośrednikami 100 tyś. A tu koszty mieszkania ma być mały i nie ma być pośredników.

        • 10 10

        • Powiedziałbym, że budowa mojego mieszkania kosztowała nawet 250 tys zł.
          Nie zmienia to faktu, że chciałem i kupiłem mieszkanie po takiej, a nie innej cenie i wynajmuje za taką, a nie inną cenę. Zarówno cenę

          Powiedziałbym, że budowa mojego mieszkania kosztowała nawet 250 tys zł.
          Nie zmienia to faktu, że chciałem i kupiłem mieszkanie po takiej, a nie innej cenie i wynajmuje za taką, a nie inną cenę. Zarówno cenę kupna/sprzedaży jak i najmu mieszkań kształtuje rynek. Pokazuję tylko, że ktoś pisze bzdury, że to wynajmujący windują bezpodstawnie ceny najmu, żeby odzyskać wydane pieniądze w 10 lat.
          Ten, kto wydał stosunkowo duże pieniądze kupując, a następnie przygotowując mieszkanie w wysokim standardzie do wynajmu, oczekuje jednocześnie godziwej zapłaty na wynajem. Wiem, że na rynku są najemcy, którzy oczekują odpowiednio wyposażonego i wykończonego mieszkania w dobrej lokalizacji, za co są gotowi godziwie zapłacić. Lokalizacja mieszkania, to również sąsiedzi, dlatego nie obawiam się po wprowadzeniu w życie programu "mieszkanie +" zbytniej rewolucji na rynku najmu mieszkań, przynajmniej w segmencie "Premium".

          • 17 2

        • Rozumiem, że koszt ma być mniejszy (3)

          ale bez przesady.

          500PLN czynszu przez 30 lat da raptem 180 tysięcy a gdzie naprawy i remonty?
          Co do pośredników to też się nie zgodzę. Pośrednicy nadal będą tylko pieniądze będą pobierać nie w formie

          ale bez przesady.

          500PLN czynszu przez 30 lat da raptem 180 tysięcy a gdzie naprawy i remonty?
          Co do pośredników to też się nie zgodzę. Pośrednicy nadal będą tylko pieniądze będą pobierać nie w formie jednorazowej kwoty ale w postaci comiesięcznych pensji i kosztach utrzymania biur - ktoś tym systemem będzie musiał zarządzać, przyznawać te mieszkania, sprawdzać stan budynków itp. Ta kwota po prostu będzie rozłożona na przyszłość ale nie jestem przekonany czy będzie ona mniejsza.

          • 7 1

          • Na fundusz remontowy chyba płacisz. (2)

            Deweloper musi jeszcze kupić drogo ziemię a w programie jest za złotówkę

            • 2 5

            • Kolejna "dobra" wiadomość (1)

              Ziemia, która jest własnością państwa, czyli nas wszystkich. Dlaczego jednym się ją "udostępnia" za złotówkę a innym każe płacić ciężkie pieniądze jeszcze z ich podatków buduje na tej ziemi mieszkania aby ktoś mógł tanio

              Ziemia, która jest własnością państwa, czyli nas wszystkich. Dlaczego jednym się ją "udostępnia" za złotówkę a innym każe płacić ciężkie pieniądze jeszcze z ich podatków buduje na tej ziemi mieszkania aby ktoś mógł tanio mieszkać???

              Na fundusz remontowy to płacę posiadając mieszkanie w spółdzielni. Remonty te dotyczą przestrzeni zewnętrznych mieszkania. W mieszkaniu+ jak ktoś się wyprowadzi z lokalu to chyba trzeba po nim remont przeprowadzić zanim się udostępni następnemu bo chyba nie oczekujesz, że będą to robili ci lokatorzy. Poza tym jeżeli odejmiesz z tych 500 złotych czynszu fundusz remontowy to na amortyację budowy pozostanie jeszcze mniej pieniędzy. To za ile te 50 metrów kwadratowych będą budować? Za 150'000? To chyba z płyty wiórowej klejonej na ślinę.

              • 11 1

              • Dokładnie

                bo te ~500 zł to goły czynsz najmu. O czynszu administracyjnym, zaliczkach to jakoś nie piszą... Zakładam, że będzie on wynosił mniej więcej 2 x jak w typowej wspólnocie. Coś jak stare spółdzielnie mieszkaniowe: 60m2 za 1000 zł miesięcznie a we wspólnocie - 450 zł.

                • 1 0

      • (3)

        Po pierwsze mowa jest o wykupie po 30 latach, po drugie nie jest podane w oparciu o co i jak będzie wyliczana cena wykupu po 30 latach.
        W takim razie w stosinku do czego odnosisz swoje wyliczenia i krytykujesz nie

        Po pierwsze mowa jest o wykupie po 30 latach, po drugie nie jest podane w oparciu o co i jak będzie wyliczana cena wykupu po 30 latach.
        W takim razie w stosinku do czego odnosisz swoje wyliczenia i krytykujesz nie majac wystarczających danych?

        Inna sprawa, że za lokal warty 450 tys roczny przychód 15900 to bardzo słabo i wygląda na słabą inwestycje od strony czysto biznesowej.

        • 7 2

        • (2)

          Słaby interes, a najemcy chcieliby jeszcze taniej wynajmować mieszkania :)

          Właścicel wynajmujący mieszkanie to dla jednych krwiopijca, próbujący dorobić się na ludzkiej krzywdzie, dla innych nieudacznik biznesowy, co mieszkanie kupił za drogo, a czynsz od najemców pobiera zbyt mały.

          • 12 2

          • (1)

            Na tym to pokega, aby wszystko wybalansować. Tu gość przypuszczalnie kupił mieszkanie, które jemu się podoba a nie takie które zapewnia optymalną stopę zwrotu. Może to nie był zakup czysto inwestyxyjny. Mógł kupić tańsze i taniej wynajmować a mieć dużo lepszą stopę zwrotu.

            • 3 0

            • Oczywiście, że tak.
              Nie wszystkie meszkania, obecnie wynajmowane były kupowane z zamiarem generowania maksymalnych zysków i z tego samego powodu wielu właścicieli nie zejdzie z ceną najmu poniżej pewnego poziomu.
              Dla wielu niektóre mieszkania będą stałe poza zasięgiem zarówno pod względem kupna jak i najmu.

              • 3 0

      • owszem, ale też twoje mieszkanie, choćby było na ul. Damskiej nie jest warte 450 tys. za 40 parę metrow (2)

        Zapalciles za nie tyle, ponieważ deweloperzy doprowadzili do szcztucznego napompowania cen, na którym zarabiają krocie.

        programy rządowe powinny doprowadzić do znaczącego obniżenia tych cen.

        przykro mi: ty stracisz, ale zwykli ludzie będą mieszkali w swoim mieście, a nie na jego obrzeżach

        • 8 8

        • Mieszkanie, to coś więcej niż tylko wydane pieniądze. Dużo ludzi, którzy wynajmują nowe mieszkania, kupiło je z nadwyżki budżetowej za gotówkę. Mieszkanie takie pełni rolę dobra konsumpcyjnego, tzn w wakacje jest

          Mieszkanie, to coś więcej niż tylko wydane pieniądze. Dużo ludzi, którzy wynajmują nowe mieszkania, kupiło je z nadwyżki budżetowej za gotówkę. Mieszkanie takie pełni rolę dobra konsumpcyjnego, tzn w wakacje jest wykorzystywane przez właścicieli, albo w trakcie wynajmu oczekuje na swojego docelowego mieszkańca tj. syna, córkę obecnego właściciela. W takim przypadku raczej żaden z właścicieli nie monitoruje cen na rynku mieszkań i traktuje swojego zakupu w kategoriach zysków i strat.

          • 5 1

        • No ale nie doprowadzą.

          Caly czas powtarzam i będę powtarzał. Klienci deweloperów, najemcy wolnorynkowi i klienci Mieszkanie+/TBS to zupełnie różne grupy Klientów, które albo się nie przenikają albo przenikają w bardzo niewielkim stopniu tylko

          Caly czas powtarzam i będę powtarzał. Klienci deweloperów, najemcy wolnorynkowi i klienci Mieszkanie+/TBS to zupełnie różne grupy Klientów, które albo się nie przenikają albo przenikają w bardzo niewielkim stopniu tylko w fazie wstępnego rozeznania ofert. Zupełnie różne tematy. Mówiąc wprost: jeżeli liczysz, że taka Szafarnia albo nawet - niech będzie - jakaś Morena robyga stanieje, bo na Starochwaszczyńskiej walneli M+ - to delikatnie mówiąc, troszkę się możesz przeliczyć.

          • 2 0

      • Dzięki za te wyliczenia. (1)

        Myślałem o kupnie mieszkań pod wynajem, ale jak nie liczę, to się po prostu nie opłaca.

        • 7 2

        • Racja. Inne dziedziny biznesu też czekają.w kolejce. Trzeba koniecznie doprowadzić prywaciaży żeby im się odechciało działalności gospodarczej. Od działalności są, jak nazwa wskazuje, ... działacze ...

          • 5 1

      • mowa o 30 latach a Twoje wyliczenia zupełnie nieadekwatne (9)

        48m2 w Gdańsku to czynsz 720zł (48x15zł), to w ciągu 30 lat daje kwotę 259200 (720x12x30), czyli 5400zł za m2. Biorąc pod uwagę, że nie będą to lokalizacje drogie to cena jest jak najbardziej realna. Nie będzie tu ani

        48m2 w Gdańsku to czynsz 720zł (48x15zł), to w ciągu 30 lat daje kwotę 259200 (720x12x30), czyli 5400zł za m2. Biorąc pod uwagę, że nie będą to lokalizacje drogie to cena jest jak najbardziej realna. Nie będzie tu ani podatku ani przestojów ( w opcji z wykupem). A wszystkie opłaty eksploatacyjne i remontowe części wspólnych będą naliczane ponad ten czynsz.
        Wyliczenia przez ekonomistów z PISu wydają się realne.

        • 1 3

        • a oprocentowanie tego kredytu?

          Bo przecież to kredyt. Państwo buduje mieszkanie i 30 lat czeka na zwrot środków. Nawet gdyby to była indeksacja tylko o wskaźnik inflacji to się zrobi kwota. Przy współczynniku 1,5% wychodzi ok. 60 tys. licząc podobnie

          Bo przecież to kredyt. Państwo buduje mieszkanie i 30 lat czeka na zwrot środków. Nawet gdyby to była indeksacja tylko o wskaźnik inflacji to się zrobi kwota. Przy współczynniku 1,5% wychodzi ok. 60 tys. licząc podobnie jak przy kredycie hipotecznym (bez prowizji). A przecież państwo na te wydatki pienądze pożycza. Gdyby więc urealnić tą kwotę i wziąć pod uwagę oprocentowanie 10-letnich obligacji mamy 3%. A to już 130 tys. czyli jednak sporo więcej, bo ok. 23 pln/ 1m2. Do tego czynsz ok. 10 pln/ 1 m2, co daje już 33 pln/ m2. Czyli ok. 1500 pln za tego typu mieszkanie. A tak to jest to program dotowany przez państwo. A koszty obsługi przez BGK Nieruchomości? To przecież urzędnicy finansowani z naszych podatków.

          • 3 0

        • (5)

          Wyliczenia PISu wydają się realne pod warunkiem pominięcia wielu istotnych kosztów, które mimo wszystko, będą znacznie uszczuplały budżet państwowy tj.
          - koszty redystrybucji mieszkań,
          - brak wpływu do

          Wyliczenia PISu wydają się realne pod warunkiem pominięcia wielu istotnych kosztów, które mimo wszystko, będą znacznie uszczuplały budżet państwowy tj.
          - koszty redystrybucji mieszkań,
          - brak wpływu do budżetu podatku od wynajmu, który jest obowiązkowy w przypadku najmu na wolnym rynku,
          - koszty utrzymania terenów osiedlowych (na wolnym rynku koszty ponoszą wspólnoty, a w przypadku programu "mieszkanie +" pewnie wszyscy, czyli pozostali podatnicy. - wartość gruntu, który zostanie przekazany bezpłatnie również znacznie uszczupla budżety np. spółek skarbu państwa, które grunt przekazały. W Gdańsku za pieniądze uzyskane ze sprzedaży terenów kolejowych można byłoby wyremontować infrastrukturę kolejową (np. tory, perony). Oczywiście infrastrukturę i tak będziemy musieli remontować, ale z naszych podatków.
          Zamiast takich korowodów z programem "mieszkanie +" można było wdrożyć program aktywizacji społeczeństwa umożliwiający ludziom zakup mieszkań po cenach rynkowych. W Pisowskich programach jest naczelna zasada: czym większa "niedorajda życiowa", tym ma większe szanse na otrzymanie pomocy.

          • 5 0

          • niezapominajcie, że to program socjalny czyli obciążający budżet państwa z założenia (4)

            Czyli beneficjentami nie są wszyscy pomimo, że podatki płacą wszyscy. Podobnie jest z 500+ czy z różnymi rentami i zapomogami np z MOPSów. Takich rzeczy jest już dzisiaj mnóstwo - mieszkania komunalne, socjalne itd

            Czyli beneficjentami nie są wszyscy pomimo, że podatki płacą wszyscy. Podobnie jest z 500+ czy z różnymi rentami i zapomogami np z MOPSów. Takich rzeczy jest już dzisiaj mnóstwo - mieszkania komunalne, socjalne itd itp.
            Socjal kosztuje, ten koszt to właśnie redystrybucja, brak podatków, czy kredytowanie.
            Co do utrzymania nieruchomości i terenu itd, to nie jest to wliczone w czynsz i będzie naliczane oddzielnie tak jak w standardowej wspólnocie.

            • 1 1

            • (3)

              "Socjal kosztuje, ten koszt to właśnie redystrybucja, brak podatków, czy kredytowanie"
              ... właśnie dlatego wielu uważa, że programy pisowskie zbyt wiele nas kosztują.
              Mówiąc nas, myślę o tej części

              "Socjal kosztuje, ten koszt to właśnie redystrybucja, brak podatków, czy kredytowanie"
              ... właśnie dlatego wielu uważa, że programy pisowskie zbyt wiele nas kosztują.
              Mówiąc nas, myślę o tej części społeczeństwa, która jest aktywna, kreatywna i pracowita. Te programy zniechęcają do rzetelnej pracy, a zachęcają do kombinowania, żeby bez wysiłku zgarniać granty z kolejnych "programów +" (500+, mieszkanie +)

              • 4 0

              • Jedynymi korzystającymi na takich programach

                są urzędnicy nimi zarządzający. Ciepła posadka za biurkiem na lata a ty zasuwaj na biednych i urzędników. A najlepsze w tym jest to, że w Polsce utrzymują ten system również ludzie, którzy w normalnych krajach uznawani by byli za biednych.

                • 4 0

              • czyt ty odczułeś to na własnej skórze? (1)

                ja pracuję, nie jest to ani budżetowa ani państwowa firma. żona ma działalność i nie potrzebujemy tych programów socjalnych. Ale do chwili obecnej nie odczułem ich kosztów, co nie znaczy, że aktualnie nie ma regulacji

                ja pracuję, nie jest to ani budżetowa ani państwowa firma. żona ma działalność i nie potrzebujemy tych programów socjalnych. Ale do chwili obecnej nie odczułem ich kosztów, co nie znaczy, że aktualnie nie ma regulacji zniechęcających do ciężkiej pracy, są, ale były one przed pisiorami. Mam na myśli ozusowanie , ovatowanie tych którym po zapłaceniu wszystkich danin nic nie zostaje.
                Nie odczułem natomiast pogorszenia po zmianie władzy, stąd też stwierdzenie "programy pisowskie zbyt wiele nas kosztują" są powielaną paplaniną o podłożu politycznym. Wolę jak "moje" 500zł dostanie biedne dziecko niż złodziej wyłudzający vat.
                A co do wyłudzaczy socjalu to łapać i surowo karać.

                • 2 4

              • "aktualnie nie ma regulacji zniechęcających do ciężkiej pracy"
                Jeżeli tak sądzisz, to skąd te negatywne komentarze?
                Te wszystkie zwiększone wydatki socjalne będą musiały znaleźć pokrycie w budżecie.

                "aktualnie nie ma regulacji zniechęcających do ciężkiej pracy"
                Jeżeli tak sądzisz, to skąd te negatywne komentarze?
                Te wszystkie zwiększone wydatki socjalne będą musiały znaleźć pokrycie w budżecie.
                Poczekaj, a już wkrótce lepiej zarabiający będą dokładać się do socjalu bardziej znacząco niż do tej pory. Dla zaradnych (czyt. lepiej zarabiających) kwota wolna od podatku będzie niedługo zlikwidowana, czyli podatek dla nich będzie większy.
                Czy zwiększanie podatków zachęca czy zniechęca do ciężkiej pracy?
                Czy program "mieszkanie +" zachęca czy zniechęca np. prywatnych inwestorów do zakupu mieszkań pod wynajem?
                Czy program "mieszkanie +" zachęca, czy zniechęca ludzi pracujących do ciężkiej pracy i oszczędzania na własne M?
                Jeżeli spadnie popyt na wolnorynkowe mieszkania developerskie, to lepiej czy gorzej dla gospodarki?

                • 3 0

        • optymista ?

          "Nie będzie tu ..... przestojów"
          Pustostanu nie będzie, ale można się spodziewać, że będą przestoje w płaceniu czynszu i to liczne.
          Nie pytam kto zapłaci za dłużników zamieszkujących mieszkania z plusem, bo to wiedza powszechnie znana: reszta społeczeństwa

          • 4 0

        • Opcja 15 zeta za metr to dla tych

          co zdecydują się na wykup po 30 latach. czyli ta kwota co wyliczyłeś to nawet nie zwrot kosztów mieszkania nie wspominając już nawet o amortyzacji.

          • 1 0

  • (4)

    Ci, którzy krytykują i plują już dawno stoją w blokach startowych, żeby się załapać, przy okazji biorąc 500+

    • 83 31

    • Uff dobrze ze nie skonczylem studiow (3)

      Tak bym robil za 5K brutto i musial przez 30 lat splacac kredyt na mieszkanie + czynsz i sie stresowac a tak za 550 zl dostane mieszkanko w Gdansku dla mnie i mojej horej curki i mojej konkubiny. Ja tam sobie pojadem do Norwegii na Lososia raz na kwartał i bendziem se zyli jak ponczki w masle hehehe bo maslo teraz drogie :)

      • 30 7

      • Uważaj te hodowlane łososie są niezdrowe (2)

        • 7 0

        • (1)

          A co im jest? Mają grypę?

          • 1 0

          • Zywia sie antybiotykami:)

            • 1 0

  • Ja swoje sprzedam (5)

    To jest tansze nuz mij czynsz do spoldzielni. Gdzie sie zglosic. Czynsze ustalane przez matolow 10zl.... Chyba zescie na gliwe upadli

    • 32 28

    • Sprzedaj, sprzedaj (3)

      i bardzo dobrze - tacy jak ty kupowali jak szaleni, wywindowali ceny do kuriozalnego poziomu, deweloperzy budują mieszkania nienadające się do zamieszkania (za małe), tylko po to, byście golili studentów po 1000 zł za kawalerkę na Szadółkach albo Norwegów po 500 zł za dzień w Brzeźnie. Niech wróci normalność

      • 30 13

      • kompleksy masz?

        • 14 15

      • Dokładnie,

        porobiły się osiedla hotelowe zamiast mieszkaniowych.

        • 21 10

      • Czynsz do spoldzielni. Czytaj rozumnie. Jaki na jego wysokos wplyw ma potencjalnh wlasciciel??? Chetnie swoj czynsz obnize wiec jak znasz sposob to smialo.

        • 5 1

    • czynsz i najem to synonimy?
      najem wlascicielowi a czynsz do spoldzielni/wspolnoty

      • 0 0

  • (9)

    Kwalifikacja do programu rozumiem odbędzie się na podstawie przychodów rodziny. Czy będzie to sprawdzane co roku? Czy jeśli po kilku latach mój status materialny znacząco wzrośnie- czy zostanę eksmitowana, bo stać mnie

    Kwalifikacja do programu rozumiem odbędzie się na podstawie przychodów rodziny. Czy będzie to sprawdzane co roku? Czy jeśli po kilku latach mój status materialny znacząco wzrośnie- czy zostanę eksmitowana, bo stać mnie już na normalne mieszkanie? A co jeśli płaciłam z opcją dojścia do własności? Czy te pieniądze przepadną? Bo jeśli tak to wizja płacenia np przez 15 lat po to, żeby mnie wyrzucili z niczym to marna wizja.

    • 69 8

    • (3)

      Też mnie to bardzo intryguje. Jak będzie to wyglądać. Chyba trzeba po prostu czekać na to, gdy będą jakieś konkrety i będą zbierać wnioski. Pewnie normalny człowiek i tak się nie dostanie do tego programu. Mnie nie stać

      Też mnie to bardzo intryguje. Jak będzie to wyglądać. Chyba trzeba po prostu czekać na to, gdy będą jakieś konkrety i będą zbierać wnioski. Pewnie normalny człowiek i tak się nie dostanie do tego programu. Mnie nie stać na mieszkanie. Mam 27 lat i zarabiam najniższą krajową. Nie dostanę kredytu na mieszkanie (wynajmuję), a pewnie moje zarobki i tak będą ZA WYSOKIE ;)

      • 12 3

      • (2)

        Preferowane będą zapewne rodziny wielodzietne. Zakładając, że czynsz najmu wyniesie 1000 zl a ja mam np. 2 lub 3 dzieci podchodzących pod 500+ to czynsz 1000 zł można płacić z 1000 zł z 500 + czyli podsumowując państwo wynajmie mi mieszkanie za które samo zapłaci :) żyć nie umierać

        • 20 5

        • to sam czynsz!!! (1)

          dolicz wszystkie opłaty

          • 6 6

          • Gdybym miała płacić za moje mieszkanie same rachunki bez czynszu to bym miała znacznie więcej pieniędzy

            • 11 2

    • E tam, dostajesz mieszkanie i je wynajmujesz.. (1)

      ... studentom jak mój wujo komunalkę po babci.
      A samemu mieszkasz gdzie chcesz.

      • 6 3

      • od stycznia sie skonczy wujkowi wynajmowanie...

        • 3 9

    • (1)

      Dlatego ten program to loteria typu kredyt hipoteczny we frankach. Nie wiem, czy ktoś przy zdrowych zmysłach i choć trochę myślący na to pójdzie. W trakcie będą wychodziły różne kwiatki. Może się okazać, że jak po tych

      Dlatego ten program to loteria typu kredyt hipoteczny we frankach. Nie wiem, czy ktoś przy zdrowych zmysłach i choć trochę myślący na to pójdzie. W trakcie będą wychodziły różne kwiatki. Może się okazać, że jak po tych 15 latach będziesz chciała wykupić to i tak taniej wyjdzie kupić mieszkanie nie z programu, bo te z programu będą miały zwrotne ceny. Albo Ty spłacisz mieszkanie a właścicielem i tak dalej będzie państwo.

      • 5 0

      • Ale to nie jest program dla ludzi o zdrowych zmysłach. To program dla wyborców PiS. Oni są trochę inni... :)

        • 6 0

    • ale z drugiej strony

      dlaczego nie miałoby to być weryfikowane? pomijając wynajem z opcją wykupu- zakładam umowę długoterminową- jeśli po 10 latach staniesz porządnie na nogi, dlaczego masz mieć wynajem za 1/5 ceny rynkowej w najlepszym

      dlaczego nie miałoby to być weryfikowane? pomijając wynajem z opcją wykupu- zakładam umowę długoterminową- jeśli po 10 latach staniesz porządnie na nogi, dlaczego masz mieć wynajem za 1/5 ceny rynkowej w najlepszym razie? to jest właśnie największa patologia mieszkań socjalnych i komunalnych- nikt nie weryfikuje, czy zamieszkującym je należy się to mieszkanie. a do tego jeszcze dziedziczenie po babci, dziadku, stryjku...

      • 2 1

  • patologia co ma troje dziceiaków i więcej skorzysta. pewnie "samotne" mamuski! (4)

    • 71 48

    • Patolok to ty (1)

      Ja mam trojke to jestem patologiem!!!!ty pewnie niemasz i nie mozesz miec dzieci i zal ci d*pe sciska.

      • 15 42

      • hmm

        patolog- specjalista, naukowiec badający ogół zagadnień dotyczących przyczyn, mechanizmów i skutków zgonów.

        • 21 5

    • Mam horom curke. Nalerzy mi sie czy nie. Prosze o szybkom odpowieć. Nie wiem

      czy siem zapisać,

      • 16 7

    • Skorzysta karyna z dżesikom i brajankiem

      • 7 1

  • Czekam z niepokojem na Zapaść Ekonomiczną Plus (4)

    • 109 31

    • Nie musisz czekać, (2)

      zagłosuj na Platformę.

      • 18 31

      • to ma (1)

        gwarantowanego brukselskiego parobka

        • 1 3

        • Lepszy brukselski

          Niz watykańsko kościelna banda dojąca Polskę

          • 1 1

    • to się nie doczekasz

      • 3 7

  • (20)

    w sumie niedrogo, niektórzy wieszczyli czynsze ok 2 tys zł za 50 m.
    Niepokoi tylko zapis, że stawki czynszu będzie ustalał co roku rząd (czyt. co roku podwyżka).

    • 49 9

    • czynsz to jedno (18)

      należy dodać wszystkie media (woda, prąd, gaz), koszty utrzymania, śmieci i dojazdu.
      spokojnie uzbiera się ok 1800-2000 pln.

      • 8 23

      • (6)

        klepiesz od rzeczy

        • 18 0

        • (5)

          Nie klepie zwazywszy na fakt, ze w wielu budynkach tego programu ogrzewanie jest... Na prad.

          • 10 7

          • (2)

            przeciez jeszcze nic nie wybudowano, a ty już wiesz że są na prąd?

            • 14 1

            • po taniości kolego.

              dlatego tylko na prąd

              • 6 8

            • W horoskopie dla psów to wyczytał.

              • 0 0

          • (1)

            "w wielu budynkach tego programu ogrzewanie jest... Na prad."
            ile jest tych budynków?
            a jak bedzie CO? albo przyłącze miejskie? a jak na gaz?
            co to będzie?

            • 1 0

            • No i właśnie guzik wiesz

              Te działki poza samą budową trzeba też uzbroić, doprowadzić instalacje. Z prądem najłatwiej, centralne + gaz to dodatkowe rury do położenia a to przedraża w budowie. To raz. Dzisiaj znasz stawkę najmu za metr ale to

              Te działki poza samą budową trzeba też uzbroić, doprowadzić instalacje. Z prądem najłatwiej, centralne + gaz to dodatkowe rury do położenia a to przedraża w budowie. To raz. Dzisiaj znasz stawkę najmu za metr ale to "goły" najem, bez eksploatacji, bez wody, prądu, części wspólnej i (słowo klucz) opłaty administracyjnej. No i jeszcze fundusz remontowy. OK, wszystko fajnie, jakoś to będzie, prawda? A wiesz, że wspólnoty też nie założycie (nie będziecie właścicielami, zatem nie obejmie was ustawa) i wpływ na ww. opłaty będziecie mieli ZEROWY? A co powiesz, jak ci urzędas powie: ok, 550 zł najmu i 1000 zł czynszu? To sumarycznie masz 1550 zł razem za mieszkanie na wygnajewie bez windy. Podobnie masz na wolnym rynku ale z innymi proporcjami, np 1200 zł najmu i 350 czynszu. Twój portfel nie widzi różnicy a za to lokalizację możesz wybrać sam.

              • 2 0

      • (3)

        ja płacę wynajem 1300 plus czynsz i rachunki i zamykam się w 1800, więc przy czynszu 500 zł zamknąłbym się w 1000 tylko, że mieszkam tu chwilowo, za chwilę firma wyśle mnie gdzieś indziej i nie dostanę Mieszkania Plus
        poza tym przecież pracuję i zarabiam i nie znam nikogo kto te mieszkania rozdaje, znaczy się rozdziela

        • 10 2

        • kawalerka? (1)

          • 2 0

          • i tylko jedna osoba hahahaha

            • 1 0

        • A skąd wiesz jaki będzie czynsz eksploatacyjny?

          Przecież jeszcze nie ogłosili. A jak się okaże, że ww. eksploatacja normalnie kosztuje Cię 500 a w M+ będzie kosztowała 1500? Skąd wiesz że nie?

          • 0 0

      • pozdrowienia od ENERGA SA (2)

        w tych budynkach nie bedzie gazu, wszystko na prad

        • 14 3

        • no i ... ? ja tez nie mam gazu tylko prąd, tak jest w każdym nowo wybudowanym budynku. rachunek za prąd to ok 175 zł co 2 mies.Jak nie ładujesz w mieszkaniu akumulatorów to koszty nie są wcale duże.
          co innego gdyby było ogrzewanie na prąd.

          • 2 2

        • ogrzewnie

          podłogowe prądem 250 350 zł msc patrz Orlex Wejherowo

          • 1 1

      • Co ty robisz z tymi "mediami" (2)

        że miesięcznie wydajesz na nie 1300-1500 złotych???

        • 10 2

        • jest mediatorem (1)

          • 6 0

          • podlewa trawnik prze blokiem

            • 1 0

      • media to jest co za co każdy jest rozliczany indywidualnie czyli woda, prąd, CO.
        Pozostałem opłaty wspólne są w czynszu.

        • 1 1

    • No chyba nie oczekiwałeś/aś

      że będzie jedna cena na 30 lat. Choćby inflację trzeba uwzględnić.

      • 5 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.