2022-01-11 15:03
In-vitro , stwórz jedno życie, zabij 10 innych.
2022-01-11 15:10
Mniemam, że jesteś również przeciwny szczepieniom?
2022-01-11 15:12
i kosmitom
2022-01-11 18:29
Niektórym może tak, ale ogólnie są spoko.
2022-01-11 15:25
2022-01-11 18:33
Wnoszę to z tego, że przeciwnicy invitro to kato-szuria, a szuria to antyszczepy.
2022-01-12 08:06
Napisał nasz wypróbowany domorosły astrolog sieciowy, zwany misiowym rozumkiem:)
2022-01-11 15:22
Idź ze swoimi urojeniami i fanatyzmem gdzie indziej. Płód to nie dziecko, a zarodek to nawet nie jest płód.
2022-01-11 18:55
płód to nie dziecko, dziecko to nie nastolatek, nastolatek to nie dorosły, a dorosły nie musi być starcem. Natomiast z pewnością jest to płód ludzki tak samo jak ludzkie jest dziecko, nastolatek czy dorosły. Każdy z nich
płód to nie dziecko, dziecko to nie nastolatek, nastolatek to nie dorosły, a dorosły nie musi być starcem. Natomiast z pewnością jest to płód ludzki tak samo jak ludzkie jest dziecko, nastolatek czy dorosły. Każdy z nich jest człowiekiem na innym etapie rozwoju. Tyle że zarodek w lodówce nie jest w stanie sam się rozwijać więc pozbycie się go nie jest aborcją ani morderstwem. Po prostu przerwane jest podtrzymywanie życia.
2022-01-11 19:04
dodam jeszcze że zarodki przetrzymywane w lodówkach nie są wyrzucane tylko po jakimś czasie (nie pamiętam jakim) przekazywane do zapłodnienia obcych kobiet na ich życzenie
2022-01-11 21:47
większośc nie jest przekazywana, naiwniaku
2022-01-12 07:44
Wszystkie przekazane schodzą na pniu, tak duże jest zainteresowanie
2022-01-12 08:09
A skąd to wiesz? Od wróżki? Czy może jednak podasz wiarygodne źródła tej "sensacji", trolliku?
2022-01-12 11:27
2022-01-12 21:40
to weź sobie troliku kodeks karny do ręki i poczytaj co za to grozi. Zabicie zarodka jest karalne do 5 lat więzienia. Troliku w morde kopany
2022-01-12 23:35
2022-01-11 19:54
Ludzie w śpiączce nie są w stanie sami sie rozwijać, wiec zetnijmy im głowy. Przecież to nie są ludzie.
2022-01-11 21:10
Ręka to człowiek - ma żywe komórki, nie amputujmy chorej ręki bo zabijamy człowieka
2022-01-12 08:10
Wyjątkowo prymitywna argumentacja. Na poziomie... no właśnie na jakim poziomie?
2022-01-12 18:00
normalna procedura. Nie musisz uśmiercać, po prostu nie podtrzymujesz.
2022-01-11 21:38
jakbyś tego nie nazwał istota ludzka przestaje żyć - to nic dobrego!
2022-01-11 21:53
Zarodka istotą bym nie nazwał.
2022-01-12 18:02
kto go nazywa istotą? Zarodek ludzki jest wczesnym etapem rozwoju człowieka
2022-01-11 22:13
2022-01-12 08:11
Mylisz pojęcia, chłopaku! Plemnik nie jest zygotą!!!
2022-01-12 18:01
nie da się tego robić w nieskończoność
2022-01-11 16:18
za 30 lat będzie tu raj dla Arabów
2022-01-11 19:02
tylko 5% dzieci się rodzi w ten sposób niemniej jest to na pewno ratunek dla niektórych ludzi
2022-01-12 07:12
To więcej niż z programu 500 +
2022-01-12 08:12
Ale tylko w twojej niedouczonej główce:)
2022-01-12 18:04
500+ nie zmienia tego faktu, w ogóle z nim nie koreluje
2022-01-11 22:17
2022-01-11 22:45
bezdzietni kibole będą na stare lata popychadłami kolorowych :)
2022-01-11 16:58
2022-01-11 21:51
2022-01-12 08:14
Naprawdę w XXI wieku są jeszcze tacy niedouczeni osobnicy, jak ty?!
2022-01-12 18:05
zarodek ludzki powstaje dopiero po połączeniu plemnika z jajeczkiem
2022-01-11 19:07
Chyba nie wiesz na czym w ogóle polega in vitro...
2022-01-11 19:16
Zarodki są przekazywane kobietom/parom, które nie są zdolni sami stworzyć zarodka
2022-01-11 23:08
Nie ma już ratunku dla tego kraju...
2022-01-12 18:06
nikt nie twierdzi że jest inaczej
2022-01-11 21:03
Ale kogo to obchodzi w 2022? Nie te czasy
2022-01-11 21:33
A w naturze to jak jest? Każdy zarodek to już pewnik, że się urodzi?
2022-01-12 11:30
logicznego myślenia, oni tylko wkładać i wyjmować potrafią, ale już wiedza jakie procesy w tym czasie zachodzą jest im niepotrzebna przecież.
2022-01-12 18:16
absolutnie nie pewnik, ale co z tego? Tak samo to że w naturze ludzie ulegają wypadkom i umierają ale nie da się tego przekuć na to że w takim razie wolno ich zabijać. Bo przecież i tak umierają. Tyle że te zarodki z
absolutnie nie pewnik, ale co z tego? Tak samo to że w naturze ludzie ulegają wypadkom i umierają ale nie da się tego przekuć na to że w takim razie wolno ich zabijać. Bo przecież i tak umierają. Tyle że te zarodki z invitro nie umierają bo przekazuje się je do obcego zapłodnienia. Prawo je chroni. Za uśmiercenie zarodka w Polsce jest od 3 miesięcy do 5 lat.
2022-01-11 21:39
To raczej Pan Bóg życie daje i odbiera, nieprawdaż? Jeśli nie pozwolił się zagnieżdzić i rozwinąć tym pozostałym 10, to znaczy ze no cóż taka jego wola i nie Tobie z nią dyskutować
2022-01-11 22:16
i nie rozmnażaj sie bo głupich w Polsce jest za dużo czarnokieckowy
2022-01-12 08:16
Napisał "musk" wielkości orzeszka laskowego. Hahahahahaha
2022-01-12 09:10
Chyba nie zrozumiałeś tego wpisu. Jeśli osoby anty-invitro wierzą, że życie może dawać tylko Bóg, to niech przyjmą, że zarodkami z invitto też kieruje Bóg. Prawicowi fundamendaliści nie musza więc tak się nimi
Chyba nie zrozumiałeś tego wpisu. Jeśli osoby anty-invitro wierzą, że życie może dawać tylko Bóg, to niech przyjmą, że zarodkami z invitto też kieruje Bóg. Prawicowi fundamendaliści nie musza więc tak się nimi martwić, przejmować i o nie walczyć. Są w rękach Boga , proste? Ps jak katolik ma raka, to zamiast cieszyć się na spotkanie z Bogiem, idzie do lekarza, bierze leki, poddaje się operacji. A wynik tych wszystkich zabiegów i tak zależy no właśnie, na pewno nie do końca od chorego, tylko od przypadku, szczescia... wierzący powiedzą że od Boga. Tak samo jak ktoś ma chory układ rozrodczy, to idzie do lekarza i poddaje się najpierw prostym badaniom i zabiegom, a jak nic nie pomaga, to tym bardziej zaawansowanym. Jeden może myśleć ze to dzięki zaawansowaniu medycyny się udalo, a wierzący niech myśli że to Bóg kierował rękoma lekarza. Jeśli wierzący uważają invitro za nienaturane, wbrew Bogu powoływanie życia, powinni zrezygnować ze wszystkich medycznych interwencji- od cesarskiego cięcia (nawet przy rzucawce), z inkubatorów (nawet przy 500gr noworodkach), leczenia nowotworów, cukrzycy, wizyt i zabiegów u kardiologa itp. Dlaczego sobie pozwalcie chodzić do lekarza, a niepłodnym nie?
2022-01-12 09:27
2022-01-12 18:18
większość anty invitro jest anty z pobudek ekonomicznych i uważają że jak ktoś chce sobie taki zabieg zrobić to powinien to zrobić za swoje pieniądze
2022-01-11 21:45
nad każdą komórką jajową i każdym plemnikiem płaczesz ? nad każdym okresem i każdą nocną zmazą ?
2022-01-12 08:17
O czym ty człowieku bajasz? Co to ma wspólnego z połączeniem plemnika z jajeczkiem?
2022-01-11 21:59
2022-01-12 08:19
Napisał nasz ulubiony misiowy rozumek:) Poczytaj czasami coś więcej niż pudelka, niedouczony trolliku.
2022-01-12 07:35
Do kościoła idź człowieku i się nie wypowiadaj nie wiesz co przezywają pary które pragną mieć dziecko wymiotować mi się chce jak takie coś słyszę
2022-01-12 08:28
Cóż, równie żałosny jest twój komentarz, niestety. Odsłania twoje skryte fobie i frustracje.
2022-01-12 09:29
2022-01-12 18:19
to niech idą i same za to zapłacą. In vitro nie leczy przecież niepłodności.
2022-01-12 09:25
lecz sie
2022-01-12 09:56
A czy wszystkie zarodki (10 szt jak podajesz) pochodzące od jednej kobiety będą później ludźmi?
2022-01-12 18:23
jeśli przeżyją to będą ludźmi bo zwykle nie wystarcza jedna taka operacja i trzeba ją powtarzać. Zwykle jednorazowo wszczepia się 1 lub 2. Z tego wszystkiego jak zostanie jakiś to czeka na swoją kolej dla obcej pary. Nie można się go pozbyć bo chroni go prawo. Nawet 5 lat za zabicie go.
2022-01-12 11:01
buahaha - płasko-ziemca.
2022-01-12 18:26
chroni je prawo, nie wolno ich zabijać. 3 miechy do 5 lat. Po co ktoś miałby je wylewać w kiblu skoro naraża się na pudło?
2022-01-11 15:08
No i super! Gratulacje.
2022-01-11 15:24
zgadza się?
2022-01-12 12:02
w przyszłości utrzymujących Twoja starą d*pę na emeryturze
2022-01-11 15:39
2022-01-11 15:11
2022-01-11 15:16
Gratulacje dla firmy.
2022-01-11 22:17
Tylko nie wiedza ze to tak jak z wymiana kopciuchow. Najpierw dofinansowanie na nowy piec gazowy a pozniej kosmiczne koszty ogrzania domu gazem
2022-01-11 15:55
widać magia księży nie działa
2022-01-12 08:28
2022-01-12 09:31
2022-01-12 13:58
2022-01-11 16:12
Nie jest metoda leczenia bezpłodności
2022-01-11 16:38
A co jest? Jeśli bezpłodność powoduje brak możliwości urodzenia dziecka, a tutaj dziecko się pojawia, to jest to remedium na problemy z płodnością.
2022-01-11 17:24
... to po wyleczeniu z niepłodności pacjenci powinni być już płodni. A nie są.
2022-01-11 20:59
szereg czynności medycznych, z użyciem stosownych leków i aparatury, zmierzających do przywrócenia równowagi (homeostazy) organizmu dotkniętego chorobą lub kalectwem; postępowanie lekarskie, którego celem jest przywrócenie zdrowia choremu lub poprawa jego jakości życia.
2022-01-12 18:28
po zapłodnieniu in vitro i urodzeniu dziecka, pacjentka jeśli była bezpłodna to nadal taka jest
2022-01-13 08:44
no i? w czym problem?
2022-01-13 14:56
Problem w tym, że in vitro jest nazywane leczeniem.
2022-01-13 17:22
leczy problem, jakim jest brak dziecka, głupi spór o semantykę
2022-01-11 19:06
to jest zapobieganie bezdzietności a nie leczenie płodności, aczkolwiek są przypadki że po urodzeniu płodność się poprawia. Tu chodzi o hormony. Niemniej generalnie invitro nie poprawia płodności.
2022-01-11 21:52
A dwoje rodziców nie są w tym wypadku stanie tego zrobić.
2022-01-11 20:56
nie leczą zaćmy, od protezy, najbardziej zaawansowanej nie odrasta noga, a plomba nie powoduje, że zamiast próchnicy pojawia się zębina. Podawanie insuliny nie leczy cukrzycy, możnaby tak długo wymieniać procedury
nie leczą zaćmy, od protezy, najbardziej zaawansowanej nie odrasta noga, a plomba nie powoduje, że zamiast próchnicy pojawia się zębina. Podawanie insuliny nie leczy cukrzycy, możnaby tak długo wymieniać procedury medyczne, które SĄ leczeniem, a nie powodują ustąpienia choroby. Zaburzone pojęcie leczenia z powodów ideologicznych, czy jakaś maniakalna definicja medycyny?
2022-01-12 18:31
Insulina przywraca równowagę metaboliczną organizmu. Proteza, masz rację, nie leczy. Soczewka przywraca widzenie. In vitro nie przywraca płodności. Zgadzamy się.
2022-01-25 00:26
Celem tej procedury jest stworzenie/ wyhodowanie/ wyprodukowanie nowego człowieka, a nie leczenie kogokolwiek.
2022-01-11 21:26
To po prostu sztuczne zapłodnienie a nie metoda leczenia . Mimo wszystko jestem za tym aby każdemu się udało . Lepiej dofinansować on vitro tym co pragną dziecka niż potem dawać 500+ tym co nie chcieli a wpadli
2022-01-11 22:00
2022-01-12 11:45
jaka jest definicja bezpłodności i czym różni się od niepłodności. Może po przeczytaniu tego się doedukujesz, chociaż szczerze w to wątpię.
2022-01-12 11:47
dzięki in vitro drugie dziecko poczęte jest naturalnie, związane to może być np. z mniejszym stresem u kobiety itp. Ale co ty możesz o tym wiedzieć jak potrafisz tylko walić do skarpety codziennie.
2022-01-12 16:16
jest metodą leczenia! po 2 nieudanych invitro udalo nam się zajść naturalnie. prawdopodobnie miało na to wpływ wykorzystanie zbyt słabych komórek jajowych podczas 2 procedur. i co, łyso?
2022-01-13 14:58
Takie przypadki się zdarzają, ale nie jest to spowodowane tym, że było in vitro. Jedno nie ma nic do drugiego.
2022-01-11 17:20
"miasto rocznie przeznacza ok. 1 mln zł, to dofinansowanie ok. 200 procedur". Jak narazie po 5 latach mamy około 1000 procedur 466 dzieci. Miasto wydało 5 mln zł, straciło bezpowrotnie 2,7 mln zł. rocznie około 535, 000
"miasto rocznie przeznacza ok. 1 mln zł, to dofinansowanie ok. 200 procedur". Jak narazie po 5 latach mamy około 1000 procedur 466 dzieci. Miasto wydało 5 mln zł, straciło bezpowrotnie 2,7 mln zł. rocznie około 535, 000 tys zł. A szkołach siedzą głodne dzieci, w domach wegetują niepełnosprawni, emeryci, renciści, wzrasta ilość samobójstw bo nie ma wsparcia dla ludzi chorych psychicznie i dla nich pieniędzy nie ma. Niech Dulkiewicz zajmie się obywatelami którzy już tu są i potrzebują pomocy zamiast pchać kasę w prokreacyjne zabiegi medyczne by uszczęśliwić znikomy procent społeczeństwa i w wątpliwy sposób przyciągnąć młodych ludzi w wieku produkcyjnym. in vitro kosztuje znacznie więcej więc ktoś kto ma pieniądze aby pokryć obecną różnicę wyda te dodatkowe 5 tys.
2022-01-11 17:59
większość tego nie czytała ale dała plusa za wypociny
2022-01-11 18:36
Ja doczytałem i dałem minusa. Generalnie bełkot i ból d. Można nie czytać.
2022-01-11 23:21
i dałam minusa :)
2022-01-12 06:42
tobie nikt nie dał plusa
2022-01-11 19:08
generalnie się zgadzam. Jeśli ktoś nie ma dychy na invitro to jak chce wychować dzieci? Niemniej z tymi głodnymi dziećmi to pojechałeś :) Nikt już teraz głodny nie chodzi. Nawet dzieci tych biednych Ukraińców dobrze wyglądają.
2022-01-11 21:24
To po pierwsze , bo cały pakiet plus badania razem wychodzi ponad 20.000 . Po drugie to że ktoś korzysta z dofinansowania to nie znaczy że by nie wyłożył całej sumy , tylko po co skoro może dostać chociaż te 5 tys. I nie mówcie mi że to branie za darmo od miasta bo jak ktoś tu płaci podatki to bierze po części od siebie .
2022-01-12 18:37
no to 20 dychy, wiele to nie zmienia. Wychowanie dziecka kosztuje dużo więcej. Chodzi o samą ideę takiego socjalu. Zamiast zabierać w podatkach i oddawać w socjalu (500+, in vitro, "rodzina w lexusie") można zabierać
no to 20 dychy, wiele to nie zmienia. Wychowanie dziecka kosztuje dużo więcej. Chodzi o samą ideę takiego socjalu. Zamiast zabierać w podatkach i oddawać w socjalu (500+, in vitro, "rodzina w lexusie") można zabierać mniej i pozbyć się tej redystrybucji od jednego do drugiego gdzie każdy czuje się pokrzywdzony a polityk ma oręże do wygranej w wyborach kiedy wszystkim czegoś naobieca. Jeden powie in vitro dla wszystkich, a drugi 500+. O to chodzi. Ten system jest zgniły. Niezależnie od tego czy jakiś program daje korzyści czy nie zawsze stanie się kiełbasą wyborczą.
2022-01-11 21:07
można by dać wszystkim dzieciom w Polsce po 4000 zł. Zamiast zaglądać panu Bogu w dzieło stworzenia można ufundować każdemu garniturek do pierwszej konunii.
2022-01-12 07:47
do programu kwalifikują się osoby rozliczające pit w Gdańsku
2022-01-11 21:45
Niepłodni płacą podatki i mają prawo do korzystania z procedur medycznych. To raz. A dwa : miliardy idą na KK, moze zamiast emeytury dla Glodzia, wsparcia dla TVPis, budowy portu w Radomiu czy elektrowni w Ostrołęce przeznaczyć kasę tam gdzie jest realna potrzeba?
2022-01-11 22:12
I tak jak tamci chca miec dzieci tak ja chce miec tesle u jakos doplaty dla mnie nie ma
2022-01-11 23:38
Porównujesz posiadanie dziecka do kupna samochodu? Coś z Tobą nie tak?
2022-01-12 18:39
przecież to nie porównanie a wykazanie analogii. Bo skoro piszesz o realnych potrzebach, no to cóż, taka właśnie istnieje.
2022-01-13 06:26
a co w tym nienormalnego? Jedni wolą dzieci, inni Teslę a tobie nic do tego.
2022-01-13 15:36
Jedni chcą mieć dziecko inni zwierzę domowe a jeszcze inni mają inne potrzeby czy też marzenia. Potrzeby ludzie są nieograniczone. I co, wszystkie potrzeby czy też marzenia mamy finansować?
2022-01-13 08:26
no widzisz, a ja nie chcę płacić na 500+ a muszę
2022-01-11 23:13
20k z pitu do kasy Gdańska, a wyjąłem 5k z dofinansowania. Serio aż taki stratny ten Gdańsk ?
2022-01-12 18:42
stratni jesteśmy wszyscy włącznie z tobą. Bo twoje dofinansowanie za 5k kosztowało 6k (przykładowo bo nie o kwoty tu chodzi a o stratę). Czyli tak na prawdę tyrałeś na podatek w wysokości 20k a realnie odprowadziłeś 19.
stratni jesteśmy wszyscy włącznie z tobą. Bo twoje dofinansowanie za 5k kosztowało 6k (przykładowo bo nie o kwoty tu chodzi a o stratę). Czyli tak na prawdę tyrałeś na podatek w wysokości 20k a realnie odprowadziłeś 19. 1k wyparował w aparacie urzędniczym który musi to jakoś obsłużyć. Więc część swojego życia tyrałeś bez sensu. Zamiast dawać tobie 5k dofinansowania wystarczyło nie ściągać tego w podatkach. Tak samo zamiast dawać innemu 500+ czyli de facto 6k rocznie też można by nie ściągać tego w podatkach. Wyjdzie taniej i efektywniej
2022-01-11 18:38
2022-01-11 19:27
Aborcja dla każdego! Tak krzyczeliście totalna opozycjo. Ten program tylko nabija kasę prywatnym klinikom, jest mało skuteczny i baaardzo kosztowny. Niczego nie leczy. Dobrze o tym wiecie. Ale musicie jątrzyć i się
Aborcja dla każdego! Tak krzyczeliście totalna opozycjo. Ten program tylko nabija kasę prywatnym klinikom, jest mało skuteczny i baaardzo kosztowny. Niczego nie leczy. Dobrze o tym wiecie. Ale musicie jątrzyć i się chwalicie jacy to jesteście "wspierający".
Dlaczego rzeczywiście nie leczycie niepłodności? Dlaczego jeśli jestem chory/a , to muszę czekać na in vitro , zamiast się wyleczyć ? I nie mówcie, że mogę przecież iść do lekarza! W Trójmieście chorując na raka czeka się pół roku na opis badania, a potem mam się już przerzuty. Więc któż się przejmie niepłodną parą, gdzie trzeba wykonać niekiedy dziesiątki badań. A cały proces leczenia jest często długotrwały i kosztowny.
2022-01-11 22:02
2022-01-11 22:03
2022-01-11 22:10
wieś
2022-01-11 22:58
Za czasów poprzednich rządów został stworzony program do walki z niepłodnością. To był swietny program opracowany przez specjalistów. Opierał się na trzech etapach: diagnoza, leczenie, in vitro. In vitro wówczas kiedy
Za czasów poprzednich rządów został stworzony program do walki z niepłodnością. To był swietny program opracowany przez specjalistów. Opierał się na trzech etapach: diagnoza, leczenie, in vitro. In vitro wówczas kiedy nie było innemu h możliwości. Był to program jeden z najlepszych w Europie. Teraz z tego programu nic nie zostało. Mamy tylko diagnozowanie i to w okrojonym zakresie. Zanim skomentujesz to najpierw się dokształć .
2022-01-12 01:02
Żadnego leczenia nie było! To było zwykłe in vitro, z którego PIS zrezygnował, a po które sięgnęły potem niektóre samorządy. To nie było żadne leczenie!
cyt. ze strony Min. Zdrowia:
Każda para
Żadnego leczenia nie było! To było zwykłe in vitro, z którego PIS zrezygnował, a po które sięgnęły potem niektóre samorządy. To nie było żadne leczenie!
cyt. ze strony Min. Zdrowia:
Każda para zakwalifikowana do programu pn.: Program Leczenie niepłodności metodą zapłodnienia pozaustrojowego na lata 2013 2016 może skorzystać z trzech zindywidualizowanych cykli leczenia niepłodności metodą zapłodnienia pozaustrojowego.
Leczenie niepłodności w ramach programu odbywa się wyłącznie w ośrodkach, które są jego realizatorami (zawarły umowę na realizację programu z ministrem zdrowia). W umowach została określona wysokość środków przeznaczonych na leczenie niepłodności metodą in vitro. Realizatorzy oferują możliwość korzystania ze świadczeń wyłącznie w ramach tych środków. Dlatego mogą zakwalifikować do programu taką liczbę par, aby każda z nich w czasie realizacji umowy i w ramach dostępnych środków mogła skorzystać ze zindywidualizowanej procedury wspomaganego rozrodu.
2022-01-11 19:37
A do ilu macic wszczepiono po kilka do zagnieżdżenia się zarodków?- a z ilu urodziło się tylko jedno dziecko?
2022-01-11 21:39
W przypadku ciąż naturalnych do samoistnego poronienia na wczesnym etapie dochodzi w 30% przypadków. Nie wszystkie zarodki w przypadku ciąż naturalnych przeżywają, więc nie wzniecaj jakieś niezdrowej prawicowej histerii w odniesieniu do invitro.
2022-01-11 23:24
Twoja ta macica że się martwisz? Raczej nie decydujesz o mojej macicy ! To czy urodzę dziecko po in vitro bo nie ma innego wyjścia to nie twoja sprawa oraz to czy usunę ciążę to też nie twoja sprawa. Śmiać mi się chcę
Twoja ta macica że się martwisz? Raczej nie decydujesz o mojej macicy ! To czy urodzę dziecko po in vitro bo nie ma innego wyjścia to nie twoja sprawa oraz to czy usunę ciążę to też nie twoja sprawa. Śmiać mi się chcę jak ludzie i politycy dyktują kobietom co mają robić w kryzysowych sytuacjach, głosują za więzieniem 25 , ale zaszczepienie traktują jak osobistą, prywatną sprawę! K*urwa!Śmiech przez łzy!
2022-01-12 09:34
2022-01-12 18:47
A co to ma do rzeczy? Natura to rozwiązała. Nikt zarodków nie zabił.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.