2020-10-15 08:31
Jak taki delikwent, co spowodował wypadek, będzie musiał zapłacić za jego skutki z własnej kieszeni, to się nauczy na zawsze mieć OC!
2020-10-15 18:26
można nad tym dyskutować czy słuszne czy nie bo przecież na działalności kiedy projektuję dajmy na to dźwigi nie mam obowiązku wykupywania obowiązkowego OC (konstruktorzy budowlańcy i architekci z uprawnieniami natomiast
można nad tym dyskutować czy słuszne czy nie bo przecież na działalności kiedy projektuję dajmy na to dźwigi nie mam obowiązku wykupywania obowiązkowego OC (konstruktorzy budowlańcy i architekci z uprawnieniami natomiast mają) a przecież nie wypłaciłbym się w razie błędu nawet jakbym miał spory majątek. Więc jest rozdźwięk dlaczego jedni muszą a inni nie. To samo z kierowcami, ich się zmusza. Niemniej skala problemu niewypłacalności w przypadku kierowców jest dużo większa bo kupić auto może każdy, ale spłacać komuś innemu drogie auto, albo nie daj bóg TIRa z telewizorami to już nie do końca. I myślę że z tego powodu jedni muszą a inni nie, płacić OC. Tak samo w życiu prywatnym OC nie jest obowiązkowe. A co jak ucieknie pies i pogryzie dziecko (była taka sprawa w Pruszczu - odszkodowanie 700 tys. PLN). Nie wiem jaka jest skala szkód w życiu prywatnym, niemniej samochodem szkodę można zrobić dużo większą i stąd się to bierze. Natomiast argument o tym że ryzyko jest wpisane w życie ma niestety mało wspólnego z tym że społecznie umówiliśmy się na wyrównywanie rachunków i nazwaliśmy to sprawiedliwością i jest to podstawa istnienia społeczeństwa w ogóle. Komornik na plecach sprawcy do końca życia to marne pocieszenie dla poszkodowanego który sprawiedliwości nigdy nie otrzyma.
2020-10-16 09:01
ja się na nic z nikim nie umawiałem.
A już wyrównywanie rachunków, jak to nazywasz, nie ma nic wspólnego ze sprawiedliwością, bo widzisz...ta "umowa" polega na niesprawiedliwym zupełnie założeniu - wszyscy się
ja się na nic z nikim nie umawiałem.
A już wyrównywanie rachunków, jak to nazywasz, nie ma nic wspólnego ze sprawiedliwością, bo widzisz...ta "umowa" polega na niesprawiedliwym zupełnie założeniu - wszyscy się składamy, by płacić za błędy kilku... to jest niesprawiedliwość jawna, zwana w Konstytucji RP "sprawiedliwością społeczną" właśnie. Wolałbym, gdyby każdy płacił za swoje błędy, nieważne jak - może być majątkiem, może być poprzez dobrowolne OC, może być pracą, służbą, życiem... Istotą jest to, że dopiero wtedy byłoby sprawiedliwie i słusznie.
P.S. Podstawą istnienia tzw. "społeczeństwa" jest tylko to, że istnieją jednostki. Ryzyko jest wpisane w życie - czy tego chcesz czy nie... Problem w tym widzę, ze dziś wszyscy się boja ryzyka i fantazjują że taka czy inna ustawa to ryzyko im eliminuje (co jest ułudą), a co najgorsze to to, ze nikt nie chce brać odpowiedzialności za siebie...tylko wciąż próbujemy socjalizować odpowiedzialność za nasze osobiste uczynki na barki reszty ludzi...To jest głęboko niesprawiedliwe i niesłuszne, i w dłuższej perspektywie ludzie stają się skundlonymi smarkaczami.
A co do pocieszenia dla poszkodowanego - nie można relatywizować Prawa w zależności od tego, czy dany sprawca jest wypłacalny czy nie. Prawo ma być słuszne i sprawiedliwe, a nie zawsze gwarantujące jakiś tam rezultat, bo po pierwsze, to niemożliwe, a po drugie, takie prawo jest niesprawiedliwe, bo traktuje ludzie nierówno, a nade wszystko traktuje ludzi jak zbiorowość a nie jak jednostki i wprowadza odpowiedzialność zbiorową, co jest niedopuszczalne. Niestety, to wszystko ma miejsce w Polsce obecnie.
2020-10-19 22:56
ta reszta która zamieszkuje ten teren. Ubezpieczenie to sprzedaż odpowiedzialności finansowej. Tu akurat przymusowa. Ty byś wolał żeby każdy płacił za błędy ale to utopia bo nikt za błędy nie zapłaci jeśli nie ma
ta reszta która zamieszkuje ten teren. Ubezpieczenie to sprzedaż odpowiedzialności finansowej. Tu akurat przymusowa. Ty byś wolał żeby każdy płacił za błędy ale to utopia bo nikt za błędy nie zapłaci jeśli nie ma majątku. Dziś większość społeczeństwa ma mieszkania i pojazdy w kredycie. Nierzadko też sprzęty RTV i AGD więc nawet nie należą do nich. Nie dojdziesz sprawiedliwości zatem. Jak w wypadku urwie ci nogi i sąd ci przyzna 2 bańki odszkodowania to nigdy tych pieniędzy nie zobaczysz. Co do społeczeństwa to te jednostki żyją w pewnym systemie prawnym. I mozesz się zżymać że ty się nie umawiałeś, ale inni już tak. Jeśli się nie dostosujesz to masz problem. Na to że nie wolno zabijać innych też się przecież nie umawiałeś co nie? A jednak musisz się do tego stosować. System prawny jest zupą w której wszyscy żyjemy, a który reguluje nasze stosunki, ich zakres. To tak jak w lotnictwie, którego prawo było pisane krwią. W społeczeństwie rozwiązuje problem jednostek które nie chcą brać za nic odpowiedzialności, a samo chciejstwo by tak było to tak jak napisałem - utopia. Apropos twojego ostatniego wersu to ty chcesz relatywizować czy ktoś jest wypłacalny czy nie. Obowiązkowe OC tego nie relatywizuje. Dzięki niemu każdy wypłacalny już jest. To co chcesz przeforsować działać może tylko w przypadku ryzyka które sam ponosisz i nikt inny. Czyli AC, opieka zdrowotna, emerytura. Niestety z tego wszystkiego tylko AC nie jest obowiązkowe.
2020-10-15 08:44
Na szczescie PL to nie RUS.
2020-10-15 09:29
Dziś mi nie zapłaci, to będzie odrabiał całe życie tą szkodę... i się nauczy. Nie tylko on.. Reszta też. Zwłaszcza Ci co maja majtki i nie chcą ich stracić.
Nie chodzi o to by zlikwidować OC, tylko żeby było ono nieobowiązkowe.
No i co oczywiste, powinno być przypisane do osoby nie do pojazdu, bo to jest absurd!
2020-10-15 13:09
ty na prawdę myślisz że za jeden błąd ktoś powinien harować całe życie? polska mentalność psa pod butem nigdy nie przestanie mnie zadziwiać
2020-10-15 13:23
a jak chce przyżydzić na OC, to niech haruje i 1000 lat!
Za to system byłby prosty, tani i sprawiedliwy.
2020-10-15 14:36
2020-10-15 15:38
Za to sprawca do końca życia by był gnębiony przez komornika.
2020-10-16 12:19
OC tańsze niż koszty leczenia i naprawy szkód, poza tym koszty ponosi potencjalny sprawca a nie ofiara.
Ergo - OC jest srensowne.
2020-10-16 12:36
2020-10-19 22:42
koszta ewentualnych szkód mogą być ogromne a poszkodowany nigdy nie uzyska zadośćuczynienia
2020-10-16 19:57
Koszty leczenia, naprawy szkód lecą z budżetu, a państwo następnie wystawia rachunek sprawcy - albo jego ubezpieczycielowi.
To w sumie jest rozsądne.
2020-10-15 23:38
nie żyjemy w lesie tylko tworzymy zorganizowanie społeczeństwo. Zależności reguluje usankcjonowana wzajemność
2020-10-16 08:48
Jesteśmy odrębnymi jednostkami!
Społeczeństwo to taka umowna nazwa tylko na zbiorowisko jednostek.
Ale ja z Tobą nie mam zasadniczo nic wspólnego.
P.S. A gdzie tu brak sprawiedliwości?! Mam wrażeni , że nie rozumiesz tego słowa. To, co napisałem wyżej się nijak ma do sprawiedliwości.
2020-10-19 22:41
Nie jesteśmy jednostkami w sensie społecznym. Ponosimy względem innych odpowiedzialność którą sankcjonuje prawo. Dzięki temu to społeczeństwo działa, ponieważ każda jednostka wie że może zaufać innej, w tym przypadku
Nie jesteśmy jednostkami w sensie społecznym. Ponosimy względem innych odpowiedzialność którą sankcjonuje prawo. Dzięki temu to społeczeństwo działa, ponieważ każda jednostka wie że może zaufać innej, w tym przypadku dlatego bo ta druga nie będzie miała możliwości wykręcenia się z odpowiedzialności. Prawo sprawia że czyjś marny status materialny nie spowoduje czyjejś niezaspokojonej krzywdy bo ktoś zdecydował że nie chce mu się ponosić odpowiedzialności. Mechanizm który proponujesz nie zaspokaja sprawiedliwości, sprawia że prawo jest kulawe i nie da się go skutecznie egzekwować.
2020-10-15 12:40
dodałbym jeszcze że powinna być możliwość czasowego wyrejestrowania auta, ale nie taka jak teraz a nieograniczona
2020-10-15 13:09
Po co to jest?!
2020-10-15 13:40
po to, że jak ktoś Cię puknie i ucieknie, ale zapamiętasz, że miał numery XY 12345 to jest szansa go namierzyć
2020-10-15 13:50
Podobny faszystowski pomysł jak PESEL i rejestracja dzieci.
2020-10-15 14:35
2020-10-15 15:41
Imiona i nazwiska były zanim ktoś je zaczął rejestrować. Nie problemem jest bowiem że mam imię... tylko że ktoś je gdzieś rejestruje...
2020-10-15 09:18
I tak bym pokrywał poprzez te składki obowiązkowe właśnie.
2020-10-15 08:32
I okaże się, że nawet jak zlicytują mu Passata to nie starczy na naprawę samochodu...
2020-10-15 13:26
To już wole ganiać równego sobie zwykłego człowieka.
Poza tym , i tak 95% ludzi, by wykupiło OC.
AC jest dobrowolne i masa ludzi kupuje - ciekawe czemu ?!
2020-10-15 18:32
są dowody to nie istotne czy jest silniejszy majątkowo
2020-10-16 08:50
To zwykłego ludzia tym bardziej.
2020-10-19 22:33
zwykły może go nie mieć
2020-10-15 09:20
To, że jakiś przypadek jeden czy drugi jest trudny lub nie daje dobrych w konkretnym przypadku efektów...nie znaczy ze zasada jest zła lub niesprawiedliwa. Prawo nie powinna być relatywizowane od przypadku do przypadku.
2020-10-18 23:01
2020-10-15 11:42
Nawet jak ktoś ma OC to odzyskać pieniądze bywa bardzo trudne.
Raz wjechał we mnie młody chłopak służbowym autem. Była policja koleś się przyznał
mandat przyjął i na OC naprawa. 6 tygodni czekałem aż mi naprawią auto.....
2020-10-15 11:48
Ale to chyba wina serwisu, że długo naprawiali samochód?
2020-10-15 13:59
No money no honey.
Głupio zrobiłem godząc się na bezgotówkowe i czekałem kupę czasu aż
serwis wskazany przez ubezpieczyciela dostanie kasę na naprawę mojego auta.
2020-10-15 14:06
2020-10-15 11:22
myślę że powinieneś zostać prezydentem
2020-10-15 08:31
Pijacy jeżdzący powyżej promila: 10.000$, kolejny raz: 15.000$
Piraci przekraczający prędkość o 50 km/h: 5000$
Naćpani kierowcy: 15.000$
2020-10-15 09:21
2020-10-15 11:51
2020-10-15 12:35
przecież sąd nie skaże cię za zabójstwo jeśli strzelałaś w tłumie nikogo nie zabijając, może cię skazać za próbę zabójstwa. Chyba logiczne nie?
2020-10-15 12:59
Tylko za jazdę pod wpływem.
Chyba logiczne, nie?
2020-10-15 14:43
50km/h i 5000 $. Suma wzięta nie powiem skąd. Równie dobrze moglibyśmy za to karać na dożywocie. Przecież robimy to w słusznej sprawie co nie? Albo czemu tylko 5 tysięcy? Od razu 50, a cso.
2020-10-16 19:27
To ciekawa sprawa. U nas ludzie przekraczają prędkość. A ci sami kierowcy w Niemczech jeżdżąc grzecznie. Zgadnij dlaczego ...
2020-10-19 22:31
a ty nie masz żadnych statystyk które mógłbyś przedstawić jako argument
2020-10-17 00:21
Jo by chcioł 200 ale tyś
2020-10-15 13:05
2020-10-15 11:21
Za fakt świadomego stwarzania niebezpieczeństwa dla innych uczestników ruchu.
2020-10-15 14:53
2020-10-15 13:06
Ciekawe Państwo.
2020-10-17 00:14
Kup se kucyka to 50 nie przekrocysz
2020-10-15 11:33
Polsce obowiązuje $?
To już swojej waluty nie znasz?
2020-10-15 11:52
2020-10-18 09:34
Dlaczego mam placic jak nie uzytkuje auta albo remontuje pojazd i co gorsze dlaczego w tym kraju stawka OC zalezy od pojemnosci silnika -przeciez to absurd
2020-10-17 21:10
OC przechodzi z automatu na nowy okres ubezpieczeniowy
Jak zapomnisz to i tak się odnowi
Chyba że właściciel wypowie takie ubezpieczenie
Także kara za brak OC jak najbardziej słuszna bo jeżeli wypowiedziales a jeździsz to wiesz co robisz
2020-10-18 06:03
Takie oc się nie wznowi
2020-10-15 08:42
UFG ma narzędzia do kontroli czy jest OC czy nie. Zamiast informować o wygasającym OC, jak w innych krajach, to wolą zaczekać i dowalić kare. Ja to uznaje za współudział w wykroczeniu i bym nałożył karę na UFG, że wiedząc o możliwości wystąpienia wykroczenia nie podjeli odpowiedniego działania.
2020-10-15 08:52
Jeżdze bezpiecznie, z przepisami, nigdy nie miałem żadnej stłuczki, nie chcę się składać na te setki wyprzedzających mnie w mieście kierowców jadących 50+. Dlaczego państwo przymusza mnie na składania się na szkody przez nich wyrządzane?
2020-10-15 12:07
Mniej więcej tak brzmisz.
2020-10-15 13:07
2020-10-17 01:46
2020-10-15 14:43
: )
2020-10-15 15:37
Służba zdrowia powinna być prywatna!
Większość rzeczy przestałaby być problemem jakbyśmy Państwo od tego odsunęli!
2020-10-15 13:24
I w tym sensie ma rację
2020-10-15 18:58
nie masz majątku na pokrycie potencjalnej szkody
2020-10-16 09:02
2020-10-16 12:15
2020-10-16 12:40
mamy mieć niesprawiedliwe przepisy dla każdego i obarczać wszystkich odpowiedzialnością zbiorową za te kilka wypadków?!
2020-10-17 01:45
Ja jak dotąd nie korzystałem z usług armii, próba skorzystania z usług polucji skończyła się niewykryciem sprawcy.
Podatki powinni płacić tylko politycy ibudżetówka.
Uważam że podatki powinni płacić tylko
2020-10-15 14:41
a ja od 9 lat płacę na zus i służbę zdrowia do emerytury na bank nie dożyję a jak mi się uda to ile jej pobiorę ? Z lekarza nie korzystam lub tylko prywatnie. Nie chcę płacić a muszę i co ?? Jak nie mamy płacić za OC to ja na ZUS też nie chcę kupię sobie wtedy prywatną polisę bo będzie mnie stać.
2020-10-15 10:35
Bo tak jest na calym cywilizowanym swiecie
2020-10-15 13:08
2020-10-15 12:06
I ma przypomnienia o wygasającym OC. Mogłaby się na przykład nazywać mObywatel...
A nie, czekaj, już dawno coś takiego istnieje.
2020-10-15 13:08
2020-10-15 12:45
i to na tobie spoczywa obowiązek. Natomaist jak kupiłeś auto i go nie ubezpieczyłeś a sprzedawca wypowiedział umowę OC, to UFG nie ma twoich danych.
2020-10-15 11:20
Obrzydłe, bezczelne naciągacze!!!
2020-10-15 09:09
Od miesiąca przed wygaśnięciem ubezpieczenia dzwonią i zachęcają do przedłużenia
2020-10-15 07:04
mandaty są śmiesznie niskie to przynajmniej to by odstraszało. Chociaż symboliczne np. do 5tys. Dlaczego wszyscy mają sie na jakiegoś pirata mają się składać. Nie rozumiem tego.
2020-10-17 00:18
200%zarobku brutto płatne do 30 dni
2020-10-15 11:47
bo to jest odszkodowanie dla poszkodowanego.
2020-10-15 12:38
2020-10-15 08:16
Mandaty - tak, udział własny - nie.
2020-10-16 10:02
I też powinna być zależna od płacy minimalnej
2020-10-16 10:22
Bogaty ma dostać więcej np. lat pozbawienia wolności niż biedny? Z jakiego powodu?!
2020-10-16 12:13
Dla człowieka zarabiającego minimalną 500 PLN to prawie 1/5 miesięcznego przychodu, dla bogatego to drobne.
Zrobić tsk jak w kilku krajach - % od ubiegłorocznych dochodów wg PiT.
Jedno ci można zmienić
Dla człowieka zarabiającego minimalną 500 PLN to prawie 1/5 miesięcznego przychodu, dla bogatego to drobne.
Zrobić tsk jak w kilku krajach - % od ubiegłorocznych dochodów wg PiT.
Jedno ci można zmienić to system punktów - resetować po 3 latach a nie po roku. W momencie przekroczenia magicznej liczby, pj zabierane na miejscu.
Tak samo z dowodem rejestracyjnym - żadnych 7 dni na badanie: odholowanie pojazdu na parking (na koszt właściciela), laweta do mechanika i laweta na przegląd. Wydanie pojazdu dopiero po uzyskaniu wpisu w dowodzie rejestracyjnym.
2020-10-16 12:52
To kontra-prawne myślenie i absolutnie niesprawiedliwe.
A niby co to ma do rzeczy, że "dla człowieka zarabiającego minimalną 500 PLN to prawie 1/5 miesięcznego przychodu, a dla bogatego to drobne." ? Co to
To kontra-prawne myślenie i absolutnie niesprawiedliwe.
A niby co to ma do rzeczy, że "dla człowieka zarabiającego minimalną 500 PLN to prawie 1/5 miesięcznego przychodu, a dla bogatego to drobne." ? Co to niby za okoliczność uzasadniająca że różnych ludzi karzemy za to samo inaczej? Może to chodzi o to, że to coś złego, że bogaty jest bogaty? Absurdalne pomysły wypisujesz.
Nie powinno być żadnych punktów karnych. To jest druga, dodatkowa kara za to samo.
Tak samo zasadniczo, nie ma żadnego uzasadnienia dla istnienia w ogóle takich pozwoleń jak prawo jazdy. Jak również, nie widzę sensu znakowania i rejestrowania prywatnej własności poprzez tzw. dowody rejestracyjne. To wszystko są działania prewencyjne... niedopuszczalne w państwie Prawa (RP takim niestety nie jest, choć ponoć miała być). Karać i podejmować działania władcze wobec jednostek państwo może tylko w określonych przypadkach i tylko wtedy gdy Prawem chronione dobro zostało naruszone. "Nakaz rejestracji auta", "Badanie okresowe", "Posiadanie prawa jazdy" nie są dobrami Prawnie chronionymi, w ogóle nie są żadnymi dobrami!
Za to należy karać surowo np. spowodowanie wypadku niesprawnym pojazdem przez kierowcę, który nie przestrzegał przepisów prawa drogowego.
P.S. Wiem, że dla większości to , co mówię jest zbyt sprawiedliwe, by im się to spodobało, ale gwiżdżę na to. W demokracji nic mądrego nigdy nie da się zrobić. Bo wygrywa to co się podoba większości motłochu. Dlatego ten system jest taki głupi.
2020-10-16 19:49
10% dochodu z poprzedniego roku - nominalnie relatywizowanie, a w sumie niby nie....
Boli tak samo - choć też nie do końca.
Rozumiem twój punkt widzenia.... ale jeśli zarabiam 100 tys./mies. z czego
10% dochodu z poprzedniego roku - nominalnie relatywizowanie, a w sumie niby nie....
Boli tak samo - choć też nie do końca.
Rozumiem twój punkt widzenia.... ale jeśli zarabiam 100 tys./mies. z czego oszczędzam 70 tys, to kara 500 PLN jest niczym. Jeśli zarabiam 3 tys/m i wydaję wszystko na opłaty i jedzenie to kara 500 PLN jest bardzo dotkliwa.
Pogodziło by nas oparcie kar o punkty - z utrudnionym "zerowaniem" i dłuższym terminem ważności.
2020-10-16 17:26
Bardzo dobrze,nawet o 500% powinno wzrosnąć
2020-10-15 13:38
W Danii, w przypadku braku OC u właściciela samochodu pojawia się policja, która zdejmuje tablice rejestracyjne z auta i przecina je sekatorem. Wykupić można nowe dopiero po zapłaceniu kary i wykupieniu OC
2020-10-15 13:41
Dania to kraj .... poniżej krytyki.
2020-10-16 12:23
Facepalm.
2020-10-16 12:36
2020-10-15 16:05
Policja w Danii jeździ z sekatorem, a w Kanadzie jeżdżą z piłą spalinową i za karę rozcinają auta na pół, dlatego nikt nie łamie tam prawa na drodze i nikt nie umiera.
2020-10-15 14:16
Brak obowiązku OC, sąd przyznaje odszkodowanie, a sprawca- jeśli nie posiada majątku, powinien spłacać szkodę w comiesięcznych ratach ustalonych w zależności od zarobków. Jeśli nie spłaca lub nigdzie nie pracuje- to
Brak obowiązku OC, sąd przyznaje odszkodowanie, a sprawca- jeśli nie posiada majątku, powinien spłacać szkodę w comiesięcznych ratach ustalonych w zależności od zarobków. Jeśli nie spłaca lub nigdzie nie pracuje- to trafia do więzienia, a sąd może obciążyć jego rodzinę bo prawdopodobnie majątek przepisany na żonkę lub kogoś innego (działałoby to tak jak wnioski o alimenty od dziadków).
Niestety lobby ubezpieczeniowe wymusza chore ustawy i kary jak sobie chce. Rządowi to też na ręke bo z PZU sobie potem poratują budżet.
2020-10-16 12:27
2020-10-16 12:35
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
