Zabudowa Targu Siennego i Rakowego 
to największa w Gdańsku inwestycja infrastrukturalna, która ma odmienić oblicze centrum miasta. Ale może się okazać, że ta nowa twarz wcale nie będzie przyjazna dla mieszkańców.
, zdecydowano natomiast o jego modernizacji. W sytuacji, gdy we Wrocławiu podobne przejście w ciągu ul. Świdnickiej (lokalny odpowiednik ul. Długiej i Długiego Targu) będzie likwidowane, w Warszawie na ul. Emilii Plater (przy Dworcu Centralnym) uruchomiono obok tunelu przejście ze światłami, Gdańsk planuje przedłużyć tunel. Efekt? Zyskamy kolejny po City Forum nieprzyjazny plac miejski "w piwnicy"., aż do gmachu Urzędu Wojewódzkiego . zaplanowano kolejne przejście dla pieszych, niestety znowu w formie podziemnego korytarza. Okazuje się, że zdaniem urzędników jest to rozwiązanie wygodniejsze i prostsze, niż wygospodarowania miejsca na azyl pomiędzy jezdniami.. Stracą pasażerowie, bo tramwaje będą musiały czekać na swoje światło na najbardziej obciążonym odcinku sieci tramwajowej w całym mieście. Piesi nie zyskają przejścia, bo zdaniem projektantów za bardzo spowolnią ruch aut.. Ma on zmienić się w skrzyżowanie z wyspą centralną o ogromnych rozmiarach. Sęk w tym, że pasujący do niej nowy pas rozdziału jezdni ul. 3 Maja będzie tak potężny, że zmieściłoby się w nim nawet całe skrzydło Urzędu Miejskiego od strony ul. Nowe Ogrody. Planiści jednak nie przewidzieli tu żadnej zabudowy, lecz zieleń. Czy Gdańsk na pewno stać na taką rozrzutność w ścisłym centrum, gdzie ceny działek są najwyższe?, a więc dzielnic o niejednoznacznej renomie, piesi będą poruszać się tunelem między przystankiem SKM Śródmieście a Muzeum Narodowym, pokonując pod ziemią ul. Okopową i Nowe Podwale Grodzkie.
2013-01-09 06:07
2013-01-09 06:31
węzeł Gotfryda Ernesta Groddecka (czyt. Grodeka), do szkoły baranie
2013-01-09 07:22
Carla Groddecka!!!
2013-01-09 12:57
2013-01-09 07:00
chyba
2013-01-09 07:02
2013-01-09 09:51
Jak w tytule...
2013-01-09 11:10
potrąceni na przejściu przy operze ? więcej przejść mniej tuneli? Trochę refleksji redaktorze a nie krytyka w czambuł i brak argumentów drugiej strony
2013-01-09 12:02
ofiary rozbojów w zapuszczonych tunelach?
Miasto powinno być także dla ludzi, nie tylko dla samochodów.
Zobacz jakie aleje miejskie buduje Berlin, tam prawie nie ma przejść podziemnych. Samochody muszą chwilę poczekać na światłach? Trudno, to jest miasto a nie ekspresówka.
2013-01-09 06:19
2013-01-09 08:16
gdzie wybudowano nowe lądowisko, lub na zaspie gdzie zmodernizowano stare lądowisko
2013-01-09 08:30
Właśnie na pasie zieleni, który tak się p. Koprowskiemu nie podoba...
2013-01-09 08:49
2013-01-09 11:06
już nie. Bo nawet nie wystartuje
2013-01-09 14:24
to powinno rozkorkowac ta przestrzeń. Widze że artykuł mocno lobbistyczny na rzecz radnych PO którzy chcą zasypywać istniejace przejscia i burzyc wiadukty.Bo tak bo to dodatkowe zleceni na rozbiórkę i budowe nowych a to projekt i świeża kasa . Jak ktoś to spiewał z rączki do rączki finanse :))
2013-01-09 06:28
Czytając ten artykuł miałam przed oczami swój pobyt w W-wie. Nie zapomnę swojego poirytowania wszędobylskimi przejściami podziemnymi. Przejście na drugą stronę ulicy przez przejście trwałoby sekundy-tunelem minuty. Widok ładny ale NIE dla tuneli.
2013-01-09 08:48
W Bydgoszczy podobnie.
Z drugiej strony docenić trzeba pomysł by usprawnić ruch samochodów i komunikacji miejskiej. Sama czasami wolałabym zadbane, czyste przejście podziemne niż wyczekiwanie na deszczu, przy przejeżdżających przez kałuże autach, w dodatku na przejściach dwuetapowych.
Tunel tunelowi nie równy. Naiwnie wierząc we właściwy nadzór skłonna jestem poprzeć realne plany, bo wydźwięk słów redaktora jest wyjątkowo subiektywną i negatywną wizją.
2013-01-09 08:52
powstaje taki paradoks - kupujemy drogie tramwaje niskopodłogowe, zeby nie wdrapywać sie do nich po schodach i robimy dojścia do nich ciasnymi tunelami ze schodami
2013-01-09 09:56
Są zdecydowanie lepsze metody na usprawnienie komunikacji tramwajowej -> najlepszy przykład Niemcy, Francja, Czechy... Ale u nas projektanci zatrzymali się w latach '70 i dobrze im tam. Ciekawe czy w gabinetach jeszcze Lenin wisi, czy już tylko jasny ślad na ścianie po portrecie pokazuje inspiracje w sercu?
2013-01-09 12:59
porzadna prac jest raczej drugorzedna ;)
2013-01-09 10:07
jako piszey wole w 100% tunele
2013-01-09 11:32
Uważałabym z takim odważnym, 100% twierdzeniem.
Jeżeli tunel ma być zaniedbaną i zapomnianą "dziurą" jak w drodze na Żabi Kruk, gdzie cuchnie moczem, to ja dziękuję. Postoję.
Natomiast wyremontowany odcinek CityForum - PKP, pomimo lat świetlnych do ideału, da się zaakceptować.
Oczywiście ideałem byłoby na odwrót. Skierować pod ziemię samochody, ale logistycznie i finansowo jest to niewykonalne. A szkoda.
2013-01-09 12:18
schować to trzeba pod ziemię a na wierzchu plac z zielenią i może jakąś fontanną, byłoby miejsce dla ludzi jak przed wojną i droga królewska automatycznie wydłużyłaby się do targu rakowego.. a tak.. będzie przecięta
2013-01-09 12:39
Chociaż tramwaje mogłyby sobie jeździć, ten środek transportu trzeba promować. No nic, pomarzyć sobie mozna...
2013-01-09 13:05
takie tramwaje w podziemnym tunelu, to mają nawet swoją wspólną nazwę - metro ;-) BA! Nawet w kraju nad Wisłą, jest jedna taka czynna linia, co ją budowano dziesiątki lat.
Cudów nie ma.
2013-01-09 16:08
Tramwaje pod ziemie, to sytuacja się nie zmieni-nadal trzeba będzie chodzić po schodach, także lepiej, by zostały na powierzchni. Uważam, ze czepianie się forum to przesada-fajnie mieć płac przed dworcem, ale finansowo i organizacyjnie byłaby to gehenna.. Z kolei przed brama wyzynna moznaby pomyśleć o świadczeniu samochodów pod ziemie, ale wiazaloby się to z przebudowaniem całego węzła z wiaduktem-koszty niewyobrażalne...
2013-01-09 22:49
Tunel dla samochodów jest przedsięwzięciem szalenie kłopotliwym. I co jeśli kogoś cel znajduje się nad nim? Skąd ta mania, by wszędzie było zielsko? Nie ma nic bardziej zbędnego w mieście.
2013-01-09 13:15
Zastanawiam się nad prawdziwymi intencjami. Serio.
Przecież Centrum Gdańska, ale nie tylko bo to domena większości miast, to ulice bankowe. Handel jaki znałam zniknął. Powstały centra handlowe, galerie i inne molochy. Gdzie tu miejsce na _spacer_?
W większości poruszam się własnym autem, sporadycznie ale korzystam również z komunikacji miejskiej. W opisywanym rejonie krzyżują się jedne z najważniejszych dróg. Priorytetem wydawałoby się zapewnienie płynności ruchu, spadek hałasu i poziomu zanieczyszczeń. Realnym rozwiązaniem jest zatem likwidacja naziemnych przejść dla pieszych.
Wara natomiast od takich miejsc jak Jelitkowo czy Brzeźno, miejsc do których wolę dojechać komunikacją miejską. Tam liczy się przestrzeń.
2013-01-09 06:32
2013-01-09 07:30
pewnie pajace z BRG ktorzy boja sie jezdzic swoimi gratami w tunelach. lepiej do podziemia wyslac pieszych, matki z wozkami i inwalidow. w kocu wygodnicki urbanista musi wygodnie pierdziec w swoim samochodzie, a pieszy niech dyma w dol i w gore.
2013-01-09 08:23
skad taka nienawiśc? nie oprzyjeli do pracy??
2013-01-09 09:18
po prostu ktos za taka fuszerke bierze pieniadze, trendy sa takie aby miasto bylo przyjazne pieszym. eksperymenty pod tytulem miasto dla samochodow juz byly i zakonczyly sie fiaskiem: boston, brasilia, los angeles.
wiec urzedasie wracaj do roboty, a nie siedzisz na trojmiasto
2013-01-09 11:09
patrz---> Kolonia/Niemcy
no ale do tego trzeba porządnych urzędników, a nie budyniowej masy...
2013-01-09 09:52
A tak serio to taniej zrobić tunel dla pieszych, niż dla pojazdów.
2013-01-09 09:58
jak się nie podoba to mykaj na białoruś. Tam wszyscy chodzą z buta
2013-01-09 10:16
google - pełno tuneli samochodowych, a nie dla pieszych w centrach. W Norwegii - w Oslo, Bergen i inne miasta mają przelotówki w tunelach pod centrami.
2013-01-09 08:46
niż jeździ samochodem
2013-01-09 11:20
... to może właściwie planować i nadzorować nowe?
2013-01-09 08:52
Moze ogladal film z 15 minutowym gwaltem na Monice Beluczi ( ;) ) w filmie Nieodwracalnosc ? :)
2013-01-09 09:59
licząc na to że ktoś się wreszcie zainteresuje
2013-01-09 06:41
Przecież to projektowaly ikony trojmiejskiej architektury - panowie z FORTu.
A ze w efekcie mamy kiepską przestrzeń publiczna, to już mało ważne. Przecież Oni są od wyższych celów.
2013-01-09 06:51
Na czymś muszą sie przecież uczyć projektowania.
2013-01-09 11:08
cały czas uczą :(
2013-01-09 08:24
Oni dobudowali tylko fragment pod samym City Forum. Akurat nie ruszajac samego przejscia podziemnego ciezko bylo inaczej to zrobic. Oczywiscie nie mowie o detalach urbanistycznych i architektonicznych (tu zawsze moze byc lepiej) tylko o samym fakcie istnienia przejscia.
2013-01-09 09:29
jak w cywilizowanych miastach, a nie autostrade
2013-01-09 10:19
Winnych moznaby rownie dobrze szukac wsrod dziewietnastowiecznych gdańszczan, ktorzy wyburzyli stare fortyfikacje. Pozniej mielismy chociazby spory wplyw na wyglad miasta radzieckiej artylerii.
Ja oczywiscie jestem jak najbardziej za tym, zeby w tym rejonie auta byly puszczone w tunelu od Traktu Sw. Wojciecha az po wezel na wysokosci Zieleniaka. Na poziomie 'zero' niech jezdza autobusy i tramwaje. Tylko po pierwsze jak sie wszystko wydalo na stadion to nie ma za co przeprowadzic takiej operacji. Po drugie byloby to technicznie niezmiernie trudne przedsiewziecie.
2013-01-09 11:27
Trudne jest sfinansowanie takiej budowy.
2013-01-09 16:13
Ale chodzi rownież o organizacje ruchu w tym rejonie na czas remontu-czyli kilka miesiecy. Można o tym zacząć myśleć, gdy powstanie nowa walowa
2013-01-14 11:11
biorąc pod uwagę że na kilku metrach stoi woda,i ze trzeba by wypruć całą infrastrukturę, jak równeiż biorąc pod uwagę nasze ograniczone możliwości finansowe - to TAK, jest to trudne technicznie zadanie.
2013-01-09 06:53
brak koncepcji urbanistycznej miasta to jest koncepcja
jak patrze na rozwój naszego miasta to mam przed oczyma męża z zawodu dyrektora z filmu "Poszukiwany poszukiwana"
2013-01-09 06:58
2013-01-09 07:07
tylko przyklasnąć
2013-01-09 08:48
ja też zdejmuję staniki, ale nie ze straganu
2013-01-09 17:15
i nie są to chochoły zapewniam
czasami używam własnych szczęk
i bynajmniej nie robię tego w tunelach ulicznych
2013-01-09 07:11
ten artykuł to szukanie dziury w całym.
2013-01-09 08:32
Zawsze źle, jakby nie było, źle. Jak trzeba czekać na światłach na przejście przez jezdnię - źle, jak tunel - źle; jak brak zieleni - źle, jak duży plac zieleni - źle, bo rozrzutność...
2013-01-09 11:05
nie, nie chodzi o to. istotą przedstawionych "problemów" jest fakt, że to wszystko da się pogodzić. potrzeba tylko ludzi z łbem na karku i nie na smyczy układzików.
2013-01-09 10:04
Mówi się dużo o "rozwoju komunikacji tramwajowej", ale wystarczy spojrzeć na cyfry (one nie kłamią), transport dla Gdańska Południe (plan, uchwała miasta - proszę przeczytać), zakłada wydanie ponad 90% środków na transport samochodowy, a poniżej 10% na tramwaj. Obecnie około 30% podroży odbywa się komunikacją miejską, a 60% transportem samochodowym, co pokazuje że komunikacja się ZWIJA, zamiast rozwijać. W Berlinie proporcje są inne 35% komunikacją, 30% samochodami (szok, prawda!) a reszta rowery i piesi. Doskonały system transportu zbiorowego zachęca do korzystania, nie jest niczym szczególny widok tłumu urzędników jadących do pracy U-Bahną czy S-Bahną (taka nasza SKM tylko trooochę lepsza) i tramwajami. Transport samochodowy jest wyrzucony poza miasto, przy czym wszędzie przy Ringu są parkingi P&R gdzie samochód można zostawić i przesiąść się na zbiorówkę.
A u nas co? tunele w centrum miasta, trasa Słowackiego i cała reszta, a tramwajem coraz wolniej bo mnóstwo świateł promujących samochody.
2013-01-09 10:19
W pełni popieram.
2013-01-09 12:43
" W Berlinie proporcje są inne 35% komunikacją, 30% samochodami (szok, prawda!) a reszta rowery i piesi. "
Kiedy doczekamy się takiego budżetu???!!!
się pytam się
2013-01-09 13:17
kiedy będziemy szanować co mamy. Budżet to nie więcej pieniędzy, tylko lepsze nimi dysponowanie. W Berlinie wagony U-Bahnu są z lat '60 i cały czas sprawne. U nas kasuje się tramwaje z końca lat '80 bo brzydkie i niepolityczne, i kupuje się nowe. Tak samo drogi - milionowe inwestycje które dają tyle, że stoimy w korkach na kolejnych skrzyżowaniach, których nie przebudowano. Gdyby przesunąć pieniądze z dróg na tramwaje w stosunku 70% do 30% mielibyśmy 3 KROTNY wzrost inwestycji tramwajowych, co pozwoliłoby na polepszenie oferty komunikacyjnej przy tym samym budżecie. Od dawna wiadomo, że transport zbiorowy w centrach miast jest tańszy dla budżetu - więc promuje się alternatywne metody przemieszczania. To jest czysta ekonomia, a u nas ECS, Teatr Szekspiroski, Trasa Słowackiego, wiadukt przy Galerii Bałtyckiej i przez przypadek zapomniano o tramwaju... A aż się prosiło.
Tak samo SKM wiecznie niedoiwestowana, a przecież to jest nasze metro trójmiejskie, którego wcale nie traktujemy jako poważnego środka komunikacji wewnątrzmiejskiej, bo jest kiepsko skomunikowane z innymi środkami komunikacji (brak węzłów przesiadkowych/integracyjnych z tramwajem). Na zachodzie większość stacji jest skomunikowana, zeby strefa dojścia była jak najkrótsza i najprzyjemniejsza + oznaczenia.
Traktowanie pieszych również kuleje, na zachodzie tunele dla pieszych są likwidowane, u nas z uporem maniaka buduje się nowe, co tylko zniechęca do zdrowego spaceru. W skandynawii (ziiimno) cały rok rowerami przemieszcza się 15-20% ludzi, bo tanio i zdrowo. U nas ścieżki rowerowe są, ale dopiero tak krytykowany pomysł ulicy rowerowej z pasem dla rowerzystów jest rozwiązaniem znanym z Zachodu.
Przykłady można by mnożyć.
2013-01-09 19:34
Józefie B. -prawie tak jak napisałeś ;)
2013-01-09 07:17
światła to bzdura !! tunelami można szybko i wygodnie się przemisczać - w singapurze nie mają problemu z tym że trzeba chodzic tunelami. dla potrzebujących sa windy.
obecna polityka wstawiania świateł na kazdym skrzyżownaiu i przejściu jest głupia. jak raz padły światła na zjeździe do fashion house to nie było raz korków- o dziwo kierowcy jakoś dali rade - wooow
2013-01-09 08:44
za to w całej zachodniej europie mają z tym problem. jak chcesz to się porównuj do azji, ja wolę do europy. a już na pewno w kwestii urbanistyki.
2013-01-09 10:58
2013-01-09 11:11
no to chyba nie byłeś w Europie...
2013-01-09 12:09
przykłady. poprosze przykłady tuneli w sródmieściu miast
2013-01-09 19:04
Karlzplatz - Monachium.
Pozdrawiam
2013-01-25 12:00
ale i tak nie popieram tuneli w sercu miasta.
2013-01-09 14:25
a że miasto biedne to pzoostaje tylko ludzi
2013-01-09 22:44
I stosuj terminy precyzyjne. Ogolniki manipiluja. Że powodem, dla którego te czy inne pomysły są dobre lub złe jest sama długość geograficzna? d*powłastwo.
Nawiasem mówiąc, Azja coraz bardziej kontroluje świat. Tymczasem Zachód? No cóż...
2013-01-09 11:25
nie dla pieszych! miasto jest dla ludzi, nie podziemie! podziemie to później :P
2013-01-09 13:07
jak chcesz jak szczur po tunelach chodzic. to sa rozwiazania europejskie z lat 70.
2013-01-09 14:42
Zresztą w takim upale jak tam się to sprawdza. U nas nie dość że nie ma upałów, to tunele co najwyżej łączą kioski z fajkami. A to chyba można zbudować na powierzchni.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
