Projekt modernizacji polskiej floty i pozyskania niemieckich okrętów podwodnych wzbudził duże kontrowersje. Portal Trojmiasto.pl jako pierwszy poinformował o prowadzonych przez Ministerstwo Obrony Narodowej rozmowach na temat zakupu okrętów typu U-212A od Niemców. Okazało się jednak, że okręty te nie spełniają obowiązkowych wymagań taktyczno-technicznych. MON, zamiast odrzucić całkowicie tę ofertę postanowił... zmienić wymagania wobec dostawcy.
2013-11-09 11:02
2013-11-09 11:07
i papierami ze swastą
2013-11-09 11:59
Pod polską banderą których się pozbywa niemiecka marynarka bo już przestarzałe,Polska to złomowiec najpierw samochodowy teraz już wojenny.
2013-11-09 12:38
Przecież jeżeli kupuje się samoloty czy okręty od innych państw, to te państwa z pewnością doskonale wiedzą jak unieszkodliwić w razie czego taki okręt. Więc jaki to ma sens? To jest tylko po to żeby kilka osób mogło sobie zarobić. Mamy przecież fachowców. Nie możemy np zamiast kupować trzech zbudować jeden ale swój?
2013-11-09 14:38
i szkopy nie wejdą. Spokojnie, nasi wiedzą co robią.
2013-11-09 15:05
2013-11-10 08:48
bo dla odmiany będzie kupiona u ruskich. Oni tm mają dobry sprzęt.
2013-11-09 21:11
jeśli zamawiamy okręty lub samoloty w innym państwie to też wiadomo, że wiedzą jak nas unieszkodliwić, recepta jest tylko jedna!
WYBUDUJMY POLSKĄ FABRYKĘ UBOOTÓW I TO WG POLSKIEJ TECHNOLOGII, wiecie tak żeby nikt nie wiedział jak to robimy ;)
2013-11-11 11:38
2013-11-12 10:05
opracowanie od podstaw takiej konstrukcji moze byc drozsze przy tak malo nakladowej produkcji jakiej potrzebujemy. taniej wyjdzie kupic i ewentualnie zmodernizowac
2013-11-09 16:21
Pierwsza jednostka tego typu została zwodowana w 2002 roku, ostatnia - w 2005. Nie nówka, ale też nie złom.
2013-11-09 17:41
Ktoś widzi gdzieś cumy na polerach?
2013-11-09 11:59
2013-11-09 11:03
2013-11-09 11:05
2013-11-09 11:06
płakał ze szczęścia
2013-11-09 16:40
2013-11-09 11:33
:)
2013-11-09 11:44
a sprzedawał niemiec z rocznika 1923
2013-11-09 21:13
tylko z drugiej ręki od turka kupują. Na przyrządach jeszcze ślady sosu od kebaba. Radio oraz alu zarąbali a opony łyse i licznik cofany. Nówka nie topiony, na dnie leżał ledwie parę miesięcy ;-)
2013-11-09 12:16
Zarejestrowany już?
2013-11-09 12:23
2013-11-09 13:08
nie po powodzi - deszczu nie widział ...
2013-11-09 21:00
Nie posiada nowoczesnych systemów ratownictwa,no bo po co?TYTANIK I KURSK były nowoczesne i bezpieczne.NA UKŁADY NIE MA RADY!!!
2013-11-09 21:14
2013-11-09 22:31
2013-11-10 05:57
2013-11-10 11:59
2013-11-11 16:19
2013-11-09 11:03
też jest nie użytku:)
2013-11-09 11:22
ja pier............ ja nie wierze jaka gimba siedzi przed netem i pisze takie cos
2013-11-09 18:31
2013-11-09 14:40
Tylko sie tam posełki głowią teraz jak go wydobyć
2013-11-09 22:19
kursk jest dawno wydobyty a statek-platforma jest w gdanskiej remontowce ktora go kupila
2013-11-09 11:05
Najlepszy sposób na walkę z kryzysem.
W Niemczech.
2013-11-09 11:15
Plany militarne XXXXXX wieku w Polsce:
F-16 - zakupiono
Tarcza antyrakietowa - nic nie wiadomo
Ubooty - do zakupienia
Mięso armatnie ? - jest, gimbaza zapełniła w polsce jednostki. Siedzą na fejsie dzien w dzien a na weekend wysylaja ich do domu.
Ogólnie 3 wojnę światową w polsce widzę tak :
Dzieci bez szkolenia giną jako pierwsi. USA zartowala i ma nas w d*pie i nigdy nie bylo zadnych przeciwrakiet. Ubootow nikt nie pokieruje bo tam wszystko w jezyku szwabskim a polacy slabo znaja ten jezyk.
Bez kitu wole mieszkac w niemczech albo u ruskich, tam bynajmniej EURO, kasa i potrafia sprzedawac swoje ciezkie materialne rzeczy
2013-11-09 11:52
Nie używaj słów, których znaczenie jest Ci obce.
2013-11-09 15:07
Gorzej niż za okupacji.To jest naprawde podstawiony rząd.Ale latarnie już czekają jeszcze trochę.
2013-11-09 16:12
teraz kupią okręty podwodne które tez żadnych wymagań nie spełniają!!Przed zakupem pseudolino nawet Bruksela ostrzegała Rząd nieudaczników Donalda .ale i tak kupili bo trzeba było sie lansować,to samo ze stadionami.i teraz kolejny raz wszyscy przestrzegają ale nieudacznicy z PO muszą kupic by sie pochwalić przed wyborami!!
2013-11-09 11:05
Kraj osłów na każdym szczeblu.
2013-11-09 11:17
chciał powiedzieć
? :)
2013-11-09 11:23
dowiesz sie czemu sprzedaja uboota, wrocisz tu i nam opowiesz
2013-11-09 13:35
To dalej ich wybierajcie,glaby ! :)
Dziwie sie ze jeszzce nie macie dosc tego zassranego PO.
2013-11-10 08:24
to już zatraciłeś zdrowy rozsądek.Im więcej partyjki gadają o uczciwości i przejrzystości zakupów , tym większe robią przewały
2013-11-12 08:57
Nawet jeśli PO przegra następne wybory i tak pozostaniesz ciągle debilem....
2013-11-12 08:55
Ewenementem w skali świata jest natomiast to, że osły ciągle się dziwią, ze wybrały osłów do Sejmu.
A może to nic dziwnego skoro są osłami.....
2013-11-09 11:06
Istnienie broni oznacza że ktoś jej kiedyś może użyć.
Broń służy do zabijania.
Piąte: nie zabijaj.
2013-11-09 11:11
Idź z tym do Al-Kaidy, napewno zostaniesz tam przyjęty z otwartymi ramionami
2013-11-09 11:21
jak już brzmi nie morduj. Ta sama księga (nie mówiąc o zbiorze) każe zabijać morderców i innych przestępców, ale tego Ci z ambony nie powiedzą, musiał/a byś przeczytać sam/a.
2013-11-09 11:24
"Chcesz pokoju - szykuj się do wojny".
2013-11-09 11:45
bo tylko z silnymi się liczą na tym świecie. Pacyfizm jest oznaką niedojrzałości lub głupoty.
2013-11-09 13:15
2013-11-09 14:06
Ze słabym nikt się nie liczy i choćby nie wiadomo jaki był mądry to zrobią z niego idiotę.
Zresztą Polsce nic nie pomoże , zawsze będzie popychadłem Europy , bo u nas sami kretyni.
2013-11-12 09:09
2013-11-09 14:03
"Państwo zawsze ma armię. Jeśli nie ma własnej, ma cudzą"
"Państwo angażować się w wojnę powinno się tylko wtedy gdy zagrożone jest istnienie państwa."
"Wojna jest największą sprawą państwa."
"Działania wojskowe są ważne dla narodu stanowią podstawę śmierci i życia, sposób przeżycia i zniszczenia, ich przestudiowanie jest zatem niezbędne."
"Si vis pacem para bellum (dosł. "Jeśli chcesz pokoju, gotuj się do wojny")"
Mogłem je lekko przekształcić, bo niektóre piszę z pamięci, pochodzą bodajże od Sun Tzu (ew. Sun Pin-a), i przysłowie łacińskie.
Jak by to wytłumaczyć... sam chcę pokoju, ale żeby go utrzymać potrzebujemy silnej i mobilnej armii, tylko ona może nam zapewnić pokój, tak aby nikt nie ośmielił się z nami walczyć. PS. To co dzieje się gdzieś w Iraku, Afganistanie, nie zagraża istnieniu naszego państwa, ale to tylko moja opinia. Pozdrawiam.
2013-11-09 16:50
mm
2013-11-09 22:28
Ale dla ludzi pokroju Facebooka, Twitera czy Faktu 10 słów lub nie daj Boże przywołany argument to tyle treści, że ciężko czytać
2013-11-09 14:11
Załóżmy że Europa się rozbroi kierując się tymi "szczytnymi ideami", to za tydzień wojska Łukaszenki będą w Warszawie, Berlinie, Paryżu, Madrycie.
W XVIII wieku też nie mieliśmy prawie wojska i każdy wie jak to się skończyło.
Także takie bzdury może napisać tylko skończony debil , albo wrogi agent.
2013-11-10 10:35
W Kostaryce nie mają armii i nikt ich nie atakuje.
Nasza Armia tak nie nadaje się do niczego, przy jakimkolwiek ataku większego kraju nasza armia podda się w miesiąc i taka jest prawda.
2013-11-12 08:16
nie da się obronić przed większym czy silniejszym, ale można mieć na tyle mocną armię, która ewentualnemu agresorowi zada podczas obrony dotkliwe straty, na tyle wysokie, że agresor albo wogóle odpuści pomysł ataku, albo przerwie tenże z powodu zbyt dużych strat, mimo, że ewentualną wojnę mógłby wygrać (przykłady: USA w Wietnamie, Ruscy w Afganistanie, Ruscy w Gruzji, a ile się Ruscy w Czeczenii skrwawili, choć w tym przypadku sprawę pociągnęli do końca)
2013-11-12 10:08
no masz rację, tyle ze czlowiek (kazdy organizm zywy) jest tak skonstruowany ze musi konkurowac. dzieki temu w ogole istnieje ewolucja oraz rozwoj cywilizacyjny. gdyby wszyscy sie rozbroili zawsze zostalby jeden ktory by tego nie zrobil i narzucil tobie swoja wole.
2013-11-09 11:08
2013-11-09 11:11
Aniela M. i Erica S. - w końcu to najlepsze przyjaciółki Polski
2013-11-09 17:59
niemieckie sztrucle, wyprodukujmy swoje
2013-11-09 22:34
Zainteresuj się historią a się przekonasz, że przez endeków Polska się zakiwała i dostała po tyłku. Obecny rząd jest pierwszym pragmatycznym i rozsądnym w uprawianiu polityki zagranicznej. Skutecznej i realnej a nie opartej na wizjach mocarstwowych sączonych przez program lekcji historii w szkołach
2013-11-10 01:35
Nie popieram Tuska ale tu rzeczywiście masz rację. Jest to jedyny rząd prowadzący w miarę rozsądną politykę zagraniczną. Niewielu wie, że Piłsudski miał bardzo dobre kontakty z Adolfem H. Nie wynikały one z sympatii do małego Austriaka z wąsikiem, były rezultatem chłodnej kalkulacji. Niestety po postach widzę, że logika nie umarła w polskich mózgach, jej po prostu nigdy nie było.
2013-11-10 10:50
jezeli PO-litka przedmiotu a nie podmiotu jest rozsadna to gratuluje
dalej nie ma swobody dostepu do elblaga przez ciesnine pilawska, nord stream, tupolew dalej gnije na lotnisku, nie wspominajac o okresowych bojkotach polskiej zywnosci, w niemczech prawa uchwalone za adolfa wobec mniejszoci polskiej sa dalej w uzyciu itp itd
ale jest ok
2013-11-10 14:03
Wypowiedzmy więc wojnę Niemcom i Ruskom, będą im gacie z tyłka spadać. Ale im narobimy dymu tak jak we wrześniu 1939. Cały świat będzie patrzył na Polskę, a my Polacy będziemy z dumą i honorem umierać.
2013-11-10 12:37
Adolf H. utrzymywał dobre stosunki z Polską, a nie z Piłsudskim, bo bał się Polski. Jak myślisz, dlaczego powstał Myśliborski Rejon Umocniony i początki Wału Pomorskiego? Nie ze strachu przed Armią Czerwoną, lecz przed naszym wojskiem. Hitler potrzebował czasu, aby postawić Niemcy na nogi i do tego musiał mieć pewność, że Polska nie będzie mu wroga, dlatego skakał koło Piłsudskiego. Pamiętaj, że w tym czasie Francja okupowała Nadrenię, a Polska była jej sojusznikiem. Niemcy przygotowywały się po cichu od "odbicia" Nadrenii i potrzebowały spokoju na tyłach, dlatego podpisały układ o nieagresji.
2013-11-10 13:40
Prowadzenie dyskusji z ludźmi pokroju Bora Komorowskiego, Okulickiego, Rydza Śmigłego czy Zygmunta Berlinga mija się z celem. Dalej krzyczcie "nie oddamy nawet guzika". Spokojnego dnia.
2013-11-10 12:31
Zaintersuj się historią dogłębnie, a nie po łebkach.
Polnische Wehrmacht to było wojsko powołane przez zaborców i środwoiska wolnościowe w Polsce, której wtedy nie było jako organizmu państwoego, powstała koncecpcja wykorzystania tego tworu do wykorzystania tej formacji dla odzyskania niepodległości.
Różnica polega na tym, że wtedy nie było Polski, jako towru państwoego, nie miała władz, ani anwet swojego terytorium.
W 1944r. Polska była państwem - wprawdzie okupowanym - jednakże miała legalne władze i wytyczone granice, a znaczna jego część (w granicach z 1939r.) była już oswobodzona. Dlatego ktoś, kto w takiej sytuacji zaciągnął się do wrogiego dla Polaków wojska może zasłużyć tylko na jedno pejoratywne określenie - powszechnie znane.
2013-11-10 13:47
Rosjanie tak szybko oswobadzali i wyzwalali Polskę, że zapomnieli oddać na połowę terytorium. Nie rozumiem jak można krytykować zaciągnięcie się do Wermachtu a przy okazji udawać, że służba pod rozkazami Armii Czerwonej była patriotycznym, bohaterskim czynem. Przy zdrowych zmysłach żaden Polak nie powinien służyć okupantom.
2013-11-11 11:00
Śmiesznie zajadły z ciebie historyk:) Ja nim nie jestem lecz pozostawiam sobie prawo do posiadania własnego zdania. Historia jest wyłącznie interpretacją zdarzeń i będzie się ta interpretacja zmieniała w zależności od ujawnionych faktów. A piszący polskie programy szkolne lubią pomijać pewne wydarzenia aby kształtować w sposób sluszny kierunek interpretacji. Wielki, dumny, wybrany naród. Najsilniejszy, najmądrzejszy i najbardziej uczciwy i szlachetny:). A i wykształcony w zakresie prowadzenia dyskusji;)
2013-11-09 11:11
gdyż niemieckie łodzie podwodne tzw.U-booty, były jednymi z najbardziej wytrzymałych "suk" pod wodą. Wytrzymywały ogromne ciśnienia, siła naprężeń rozkładała się itd. Niemcy są bardzo inteligentni, technologia nas daleko wyprzedza, oczywiście nie popieram tego co było podczas IIWŚ. ale TO BYŁO i teraz nie ma, więc ja jestem jak najbardziej ZA tymi okrętami. Nie dogonimy USA i nie pójdziemy z nimi na 3 wojnę światową, ale mieć we flocie U-212A ? ;)
Tak... przyda się, bynajmniej na manewrach dla naszych marynarzy co będą mogli się szkolić i kto wie co przyszłość przyniesie ? Pozdrawiam
2013-11-09 11:17
Bo w innych okrętach podwodnych była skupiona w jednym punkcie prawda?
Dla ciebie nie ważne, że dostaniemy kolejne trupy technologiczne (tylko dlatego nam to wciskają, mając w dodatku poparcie takich debili i fanatyków wszystkiego co niemieckie jak ty),prawda? Grunt, że niemieckie.
A że napęd i uzbrojenie do d... to nieważne, bo przecież podczas II Wojny itd, że nie maja nowoczesnych system ow ratowniczych to też nieważne, bo Bałtyk płytki, sami wypłyną i po co ratować....
2013-11-09 11:21
kolego z internetu. Sila naprezen, chcesz abym pisal wyklad na ten temat i spamowal ten artykul ? masz google to sobie poczytaj, naprawdę to nie boli. Nie, jestem Polakiem i DOSKONALE WIEM że te ubooty to stare rupiecie. Ale zrozum człowieku bez szkoły, rusz głową i domyśl się... że KAŻDY model lepszy od tego co mamy, to kolejna dawka nauki dla naszych marynarzy i szkół.
Twoje dzieci jakby poszły do AM, AMW, ukończą nawigację itd. Mają szansę na lepszą naukę, mogą to zobaczyć, dotknąć, dowiedzieć się itd... Ale Ty... jak i połowa tego społeczeństwa to wciska NIE, stolec wie, stolec widziała, w d*pie była i dzięki takim jak Wy, nasza technika nigdy nie pójdzie do przodu. Co z tego ze kupujemy szajs od niemcow ? Ty to kupujesz ??? za twoje pieniadze ?? NIE!!!!!!!!!!!! to robi MON, a jesli nei wiesz skad MON ma pieniadze to zapraszam do nauki.
2013-11-09 11:28
Nie wiem co jest gorsze... kupienie okrętów którymi będziemy pływać i się czegoś nowego uczyć i 1,25 mld zł kontraktu na budowę EJ ? Gdzie od wypadku w Czarnobylu, do dziś są nie jasne informacje w celu budowy EJ w Polsce.
Zastanów się nad sobą i zacznij się interesować światem ! A nie pisać farmazony że niby wiesz, bo takich to tutaj dużo, i takich tutaj nie chcemy! Mieszkasz w Gdyni to ucz się jej historii bo nawet nie zdajesz sobie sprawy jak potężna jest przeszłość tego miasta.... Kocham Gdynię, jestem patriotą, rozumiem ból Polski.
2013-11-09 11:34
te u-booty to stare rupiecie ? Człowieku, wiesz kiedy nastała era ogniw paliwowych ? Coś się pomieszało z u-bootami z II wojny światowej. To okręty z 2002 roku maksymalnie. Więc o jakich rupieciach mowa. Jedne z najnowszych konstrukcji jakie pływają.
2013-11-09 11:41
ale ten wyżej myśli inaczej i trzeba pisać jego tokiem myślenia. Te uboty bynajmniej nie są sztywnej konstrukcji ale nie chce mi sie pisac o sile naprezania, bo tamten wie niby o co kaman wiec niech tak sobie mysli. Jak pisalem wczesniej, ja jestem bardzo za kupnem tych niuniek :))))) A ze mieszkam w Gdyni to i pewnie je zobacze :)) Chociaz ktos mnie popiera. Dzieki !
2013-11-09 13:41
U212, zdecydowanie najlepsza oferta dla polskiej armii. Ma także wady ale i konkurencja francuska nie jest idealna.
2013-11-10 14:31
ty to forum jeszcze nie widziało
2013-11-10 14:30
2013-11-09 11:46
MON ma pieniądze z podatków więc pośrednio każdy z nas się na to składa, pozdrawiam
2013-11-09 15:17
Albo się kupuje lub produkuje okręt odealnie dostosowany do własnych potrzeb albo wcale. Wydawanie pieniędzy polskich podatników w opisany w artykule sposób (dostosowywanie specyfikacji do już zapadłych decyzji, przypuszczalnie politycznych, to .. - tu wpisał co o tym myslę, ale nie wiem czy to przejdzie)
2013-11-09 18:21
Bo tak się składa zakompleksiony człowieku z miasta Gdyni, że ja jestem mgr inż. budownictwa okrętowego od 1982r. i mam na sumieniu po kilkanaście projektów statków i jachtów oraz trzy okrętów wojennych. Pracuję od 20 lat poza granicami Polski i jestem przerażony tą Waszą fascycnacją rzekomymi cudami niemieckiej techniki w czasach, gdy konkurencja w wielu przypadkach robi lepsze rzeczy. Ale rozumiem, że Polska jest uzależniona od swoich potężniejszych i bogatszych sąsiadów i dlatego politycy falandyzują prawo, żeby tylko dogodzić swoim protektorom.
2013-11-09 18:59
od 20 lat za granicami i mial taka przeszlosc projektowa, mialbym dosc pieniedzy i prawdopodobnie by na trojmiasto.pl nie zagladal.
przestan sciemniac bo wali na kilometr gimbusie
2013-11-09 20:45
Udało mi się dojść do końca twojego steku nienawiści wobec każdego, kto myśli inaczej, niż ty.
Więc ci wyjaśnię - ukończyłem MIT i od 12 lat pracuję jako Senior Engineer w pewnej firmie w Newport (RI) - mówi ci to coś?
Miesięcznie zarabiam więcej, niż ty przez cały rok, albo i dłużej, stąd stać mnie od dawna na zwiedzanie świata. Nigdy nie latałem tanimi liniami, tak jak ty na zmywak do London.
Teraz akurat w związku ze śmiercią w rodzinie, jestem z wizytą w Gdańsku i szukając prognozy pogody w Gdańsku przypadkiem natknąłem się na tego newsa i twoją niewydarzoną opinię. Ty naprawde jesteś takim chamem i idiotą, czy ktoś ci za to płaci?
2013-11-10 14:36
dzięki za ten post, jeszcze nigdy na tym forum się tak nie uśmiałem jak z ciebie pajacu :DDD wracaj lepiej do nauki bo nawet gimnazjum do którego teraz uczęszczasz nie ukończysz!
2017-12-12 23:49
Newport to fajnie jeżeli jest tak jak twierdzisz i masz wiedzę , może powiesz wszystkim jak U212a „znikają” na manewrach, a obrażeni us ludki i Angole „ dsykwalifikuja „ „ stare niesprawne” u212 za „ nie znajdowanie się na umówionej pozycji i poprzez zatopienie lotniskowca i paru mniejszych jednostek psują innym manewry, które były zaplanowane na długie dni , a Niemcy i Norwegowie ( tez niemieckie OP ) ordynarnie zatapiają wszystko w ciągu paru godzin nie będąc wykrytym . Wiec za przeproszeniem nie pi... głupot kolego bo nie jesteś jedyny który ma wiedzę na pewne tematy .
Aha Ps. To chyba nie w Niemczech czy Norwegi wywalono admirała d-co grupy lotniskowca za „zatopienie” go mimo iż przebywał w środku grupy. Jak o tym nie wiesz , to nie masz chłopie pojęcia o czym mówisz. Amerykańskie „śmieciarki” to wszyscy lokalizują na odległość kilkudziesięciu mil wiec nie pi... głupot. Daj może 1przyklad zlokalizowania 212ki na przejściu bojowym na ogniwach ? Ah No zapomniałem , nigdy nie było.
Co ty wogóle za głupoty piszesz o jakiejś wyższości US w uzbrojeniach ? Przecież wszystkie rozwiązania macie z Niemiec albo przy udziale niemieckich inżynierów opracowane.
No daj może przykład waszej „samodzielnej”konstrukcji nie zakończonej fiaskiem, przecież masz na stole swoje projekty lol
Weź się nie ośmieszaj człowieku. Każdy normalny konstruktor lub inżynier wie jakie znaczenie ma niemiecka myśl techniczna na świecie. Wiec wypisywanie bzdur możesz sobie darować , bo pokazuje tylko jak znkomoma jest twoja wiedza.
Pewnie w newport to ty kawę parzysz i nic więcej .
2013-11-09 20:26
Skąd MON ma pieniądze - właśnie od Ciebie, ode mnie i nas wszystkich, którzy płacimy podatki po to, żeby oszuści w zielonych mundurach mieli za co robić swoje przekręty w majestacie prawa i tajemnicy wojskowej.
2013-11-09 13:36
Kolezko gdynianinie,slowo 'bynajmniej' jest zaprzeczeniem:)
Co Wy macie ostatnio z tym slowem:D
2013-11-09 18:25
A sam pewnie bakałarz ze szkoły, którą kończy każdy, kogo stać na czesne.
2013-11-10 14:40
czyli marketing i zarządzanie w dodatku ukończony za łapówki
2013-11-09 11:17
lajkujemy na nie, bo Ci z "nie" to gimbaza albo emeryci co kasy nie maja i teraz dałnują przy monitorze głową do przodu i do tyłu przeżywając ogromne informacje !!
Leczcie się i zacznijcie czytać historię bo z takimi jak wy Polska nigdy nie zajdzie do przodu
Pozdrawiam
2013-11-09 18:29
Dałem lajka, bo gościu - w przeciwieństwie do ciebie - ma rację. MON nagina specyfikację, bo dostal polecenie z góry. Pewnie płemieł obiecał już Anieli kontrakt, a tu jakieś problemy. dziwne, że jeszcze nikogo z marwojka nie wywalili za tę bezwstydną i jakże krzywdząca naszego bezinteresownego sąsiada opinię.
2013-11-10 12:41
Chłopie ogarnij się, przynosisz wstyd naszemu miastu.
2013-11-09 11:30
aaa - znaczy symulatory do szkolenia? a później co z tymi wyszkolonymi? do roboty w bundesmarine? bo u nas sobie nie popływaja, chyba, że żabką krytą...
2013-11-09 11:32
Młodzi inżynierowie są przyszłością. Polecam sprawdzić i zobaczyć ile młodych inżynierów projektowało budowle w Polsce i narodziło nowości. Głównie w marynarce ;]
2013-11-09 11:30
Chyba trepianin. W wojsku nie ma myślenia i nauki. Tam są procedury i rozkazy. W wojsku samodzielne myślenie nie jest mile widziane. Złom już kupiliśmy od norwegów - wystarczy. Złomy te sa remontowane po 15 miesięcy, po to żeby marynarze na nich ćwiczyli, oglądanie TV, picie kawy, i testowanie konwekta. Utrzymanie złomów sporo kosztuje; może już czas pomyśleć nad kupnem czegoś lepszego. Cena zakupu to nie wszystko, koszt utrzymania tez jest istotny.
2013-11-09 11:37
Jest Ci źle, to odejdź.
Skoro jesteś mundurowym to powinieneś wiedzieć co i kto ma więcej pieniędzy. Wojsko czy Politycy ;] ? Pytanie retoryczne. Bo skoro twierdzisz inaczej to bawią się Tobą i założę się że wciąż szorujesz kible i nic nie wiesz na temat utrzymywania sprzętu militarnego. Pewnie po szkole świeżo jesteś (świeżo czyli 2-5 lat po nauce, w miarce Wojska, bo tacy to wciąż GUANiarze).
Wyobrażasz sobie kupno okrętu typu tajfun ? Nawet te napędzane energią atomową ? Oczywiście... lepiej od razu rzucić się na głęboką wodą kiedy to w Polsce nie ma nikogo kto by taki okręt obsłużył kiedy to NIE MA U NAS ENERGII ATOMOWEJ. I to nie zmienia nic, bo taki tajfun ma ponad 25 lat i wciąż pływa.. mało tego napędzany reaktorem i przenosi głowice. Więc nie chrzań głupot że taki ubot z niemiec to rupieć !!!!! rupieciem są te ogromne, jednocześnie niebezpieczne. Np. Kursk, Czarnobyl itd. itd.. A daj taki w dłonie polakom.. od razu 3/4 kraju wyleci w powietrze, bo wiedzy nie mamy. Więc naturalną częścią jest kupno czegoś mniejszego, starszego, co obsłużą i pokażą następcą.
2013-11-10 12:46
Nikt tu nie pisze, a zwłaszcza ZaKaręwMW o Tajfunach. Poza tym, reaktory atomowe uzupełnia sie co kilkansacie lat i nie trzeba mieć energii atomowej. A ty oszołomie nawet nie wiesz, że my mamy taką energię - w Świdrze. I bez problemu można tam wyprodukowac odpowiednią ilość paliwa do reaktora OP. Tyle tylko, że na Bałtyku nie ma sensu taki okręt, bo jest zbyt duży i zbyt łatwo można go wykryć i zniszczyć
2013-11-09 11:18
Wymogów jakich wymogów??? Podobnego typu okręty robią tylko Szwedzi, Francuzi, Ruscy coś tam próbują(chodzi o napęd). OP 212/214 (212 to produkcja niemiecka,214 to wersja kooperacyjna) autonomiczność podwodna to ok 14 dni i zasięg ok 2500 Mm (lepsze parametry to 10x większy atomowy OP). Normalny okręt to ok 3-6 dni pod wodą i ok.300-600 Mm zasięgu. Zadam pytanie o jakie parametry chodzi i jaki baran to mówi.
2013-11-09 11:34
2013-11-09 11:46
jeden ma doświadczenie, bo był na molo w Sopocie i widział mewy, drugi pływał na rowerze wodnym na Mazurach a trzeci przeprowadził doświadczenie myślowe na podstawie filmu "Jak rozpętałem II Wojnę Światową"
2013-11-09 11:50
Okrety podwodne to idealna platforma dla przenoszenia rakiet dalekiego zasięgu (takie żeby dolecialy np do Petersburga). I taki był poczatkowo wymóg MON. Rakiety manewrowe to broń odstraszania. Może uderzyc precyzyjnie w dowolny cel oddalony o setki kilometrów - np w elektrownie atomową. Słowem ta broń ma odstraszać potencjalnego agresora. Okręty podwodne sa trudne do zlokalizowania i dlatego zestaw okręt podwodny + tego typu broń gwarantuje niezły pakiet odstraszania. Bez możliwości przenozenia rakiet okrety podwodne do niczego sensownego nam sie nie przydadzą.
2013-11-09 13:54
Morze Bałtyckie jest bardzo ważnym akwenem dla Rosji. Odcięcie szlaków komunikacyjnych może przynieść ogromne straty, do tego wystarczą torpedy. Kilkadziesiąt rakiet manewrujących (okręt może zabrać tylko 8) nie odstraszy potencjalnego wroga. Nie mamy własnego satelitarnego systemu rozpoznania, bezzałogowców, sprawnej łączności, . Bez tych kluczowych elementów atak pociskami manewrującymi jest tylko propagandowym pokazem siły - skuteczność bliska zeru w przypadku przeciwnika z rozbudowaną nowoczesną obroną przeciwrakietową. MW mówi o pociskach gdyż wie, że w innym wypadku ciężko będzie uzyskać pieniądze na okręty podwodne, które są skuteczną ale BARDZO drogą bronią.
2013-11-09 14:12
Z pewnością takie uzbrojenie nie zaszkodzi s system satelitarnego rozpoznanie nie jest potrzebny dla stcjonarnych celów. Jeżeli już kupować b. drogi sprzęt to jak nalepiej wyposażony.
2013-11-09 15:59
MB nie masz bladego pojęcia, o czym piszesz. System satelitarny użytkujemy i ma się dobrze (własny system przerasta nas finansowo i jego posiadanie przez nas nie ma sensu), samoloty bezzałogowe posiadamy i użytkujemy, i jeśli chodzi o aspekt propagandowy to słowo to zwykłe pospolite określenie osoby piszące komentarze byle jak i byle gdzie. Uzbrojenie ma wiele aspektów w sferze politycznym, niepodległościowym i społecznym. Silne państwo to państwo uzbrojone. Nie znam państw które o wysoko rozwiniętej gospodarce i po podpisaniu traktatu NATO nie posiadają i nie modernizują swoich sił zbrojnych. W innym wypadku płacimy za ochronę państw sojuszniczych. I albo mamy nowoczesną armię, która daje szansę wielu osobom na godziwą pracę, z umową i pensją na czas. Daje szansę na zarobek firmom zaopatrującym wojsko w produkty spożywcze, firmom zajmującym się tworzeniem nowych technologii, stoczniom które okręty i sprzęt remontują bądź modernizują. Te wszystkie osoby zaangażowane zapewniają sobie i rodzinom "chleb". Więcej pomyślunku Wam życzę przy pisaniu komentarzy spiskowych. Pozwólcie, by kraj się rozwijałi ponownie zwrócił się ku morzu, które zapewnia ponad 90% produktów, które na co dzień użytkujecie. Jako osoba, która ma kontakt na co dzień z Marynarką Wojenną wiem, jak bardzo Ci Panowie ryzykują swym życie i zdrowiem wychodząc w morze i na morze w przestarzałym i awaryjnym sprzęcie. Jeśli czekacie na polskiego kurska, bądź na rozwiązanie morskich sił RP to może zmieńcie paszport i poszukajcie miejsca w innym Wam odpowiadającej rzeczywistości. W XXleciu międzywojennym polskie wyniszczone społeczeństwo wykonało zryw, by postawić Państwo na nogi. Okręty szły do nas z zachodnio europejskich stoczni, ponieważ oferowały sprzęt najwyższej jakości na jaką było nas stać. W między czasie polskie stocznie projektowały polskie małe okręty oraz artylerię. Na taki stan rzeczy potrzeba czasu. Jeśli będziemy się modernizować pozwolimy sobie na użytkowanie nowoczesnego i bezpiecznego sprzętu i będziemy kooperować z najbardziej rozwiniętymi krajami. Oczywiście taka kooperacja powinna być ukierunkowana wielokierunkowo, szukajmy sąsiadów tam,g gdzie widzimy wroga. Proszę Was nie piszecie co Wam tylko przyjdzie do głowy i nie komentujcie artykułów, które nie są potwierdzone na piśmie a jedynie na na plotkach. Nie bądźmy małostkowi. Życzę Wam miłego długiego weekendu i zapraszam na jesienny spacer z rodziną w celu przewietrzenia światopoglądu.
2013-11-09 18:38
w trakcie postępowania zmienia się specyfikację w sytuacji, kiedy wcześniej uzgodniony oferent nie jest w stanie zaproponować produktu lepszego od konkurencji, Tak się składa, że zarówno szwedzkie jak i francuskie op oferowane w tym przetargu są po prostu dużo lepsze, a przede wszystkim spełniają postawione kryteria
2013-11-10 10:05
tak było, jest i będzie... publiczna kasa, wykonawca wybrany, teraz trzeba pod niego przetarg rozpisać...
2013-11-10 01:05
Znawco Łukaszu, jaki zasięg mają nasze bezzałogowce?
Obecnie mogą one jedynie wspomagać działania artylerii i nic więcej. Mówisz, że atakując cele stacjonarne nie trzeba rozpoznania satelitarnego? Bzdura, może elektrowni nie weźmie się na plecy, ale można zabezpieczyć ją przed atakiem rakietowym. Twój Tomahawk zostanie zestrzelony jak kaczka. Własnymi systemami satelitarnymi dysponują już państwa mające mniejszy budżet niż Polska. Jestem za zakupem nowoczesnych okrętów podwodnych ale najpierw trzeba wszystko dobrze zaplanować. My zaczynamy wszystko od końca. Nie mamy rakiet manewrujących a kupujemy okręt który ma je przenosić. Pytanie, a co będzie jeśli nasi "sojusznicy" nie sprzedadzą nam pocisków manewrujących? Co będzie jeśli otrzymamy taką broń ale będzie problem z integracją uzbrojenia na wybranym wcześniej okręcie? Jaki stworzyliśmy procedury użycia rakiet (dotyczy armii i polityków)?
Co ma uzyskać dzięki kontraktowi nasz przemysł? Jakie plany są odnośnie szkolenia załóg - bo okrętu podwodnego uzbrojonego w pociski manewrujące nie można traktować jak nosiciela torped? Nie zrobiono nic w tym temacie, czyli typowe zachowanie Polaków. Znowu machamy szabelką, potem ktoś podejmie jedną błędną decyzję i zginie następne 6 milionów Polaków.
2013-11-10 20:30
Generalnie się zgadzam, ale który kraj z mniejszym budżetem od Polski ma własny system satelitarny? Obecnie tylko 2 kraje mają system satelitarny o zasięgu globalnym czyli USA i Rosja. Galileo jest w powijakach, chiński Beidou również a IRNSS też nie wiadomo kiedy zostanie ukończony i docelowo będzie pokrywać obszar Indii z niewielkim buforem dookoła.
2013-11-10 20:56
GPS, GLONASS, Galileo, nie są systemami rozpoznawczymi. Mówiąc o systemie miałem na myśli własnego satelitę rozpoznawczego i satelitę komunikacyjnego. Oczywiście oba powinny działać tylko na obszarze z którego spodziewamy się uderzenia bo na więcej nas nie stać. Nie może być tak, że jesteśmy uzależnieni od sojuszników a za łączność satelitarną z PKW w Afganistanie, do niedawna odpowiadał wynajęty od rosyjskiego Gazpromu satelita... .
2013-11-11 14:02
GPS i GLONASS również mogą służyć za satelity rozpoznawcze, kwestia zmiany ich ustawień i kodowania sygnału. Zresztą już teraz jest coś takiego jak P-Code na częstotliwościach L1 i L2 w systemie GPS. Ale nie odpowiedziałeś na pytanie. Który kraj z budżetem mniejszym od Polski ma własny segment kosmiczny?
2013-11-11 15:01
Skończmy tę dyskusję na temat możliwości technicznych systemów bo zapędzimy się w ślepą uliczkę. Własnymi satelitami dysponują Wietnam i Algieria. Nigeria posiada 1 satelitę telekomunikacyjnego i 2 rozpoznawcze. Następnie Brazylia, Egipt i Iran mają chyba większy budżet obronny niż Polska, ale technologicznie nie mają nad nami znaczącej przewagi. Komponenty rozpoznawcze rozwijają Indonezja i Malezja ale nie znam stopnia zaawansowania prac w kolejce jest więcej biedniejszych państw od Polski. Satelitę możemy zbudować w Polsce, część komponentów zakupić zagranicą.
2013-11-10 22:36
Tomahawki powstały w latach 70...
Naprawdę nie trzeba od razu nawigacji satelitarnej, do której zresztą mamy dostęp...Jako kraj NATO
2013-11-11 15:06
Mamy oczywiście dostęp ale nie mamy pewności, że w razie konfliktu ktoś nam jego nie ograniczy lub nie odłączy nas od systemu. "Sojusznikom" już zbyt wiele razy ufaliśmy.
2013-11-10 22:38
USA wypuściła manewrujące Tomahawki i Cruise'y w altach 70...
Własny radar i porównywanie mapy terenu zawartej w pamięci maszyny z tą z radaru i jazda...
Zresztą, dostęp do nawigacji satelitarnej mamy jako kraj NATO..
2014-06-17 16:33
Chodzi o parametry związane z uzbrojeniem. Nie z napędem. Pozdrawiam,
2013-11-09 11:18
Ciekawie mozna wykorzystac stare łodzie podwodne stawiajac je w miescie i urzadzajac w srodku np. kawiarnie czy restauracje !!!!! Byl kiedys artykul o czlowieku ktory łodz podwodna postawil na dzialce budowlanej i wykorzystuje ja jako dom mieszkalny ! ciekawy czy u nas gminy by sie na to zgodzily bo pomysl fajny !
2013-11-09 13:37
Mysle ze beton jaki rzadzi w skoryumpowanym gdanskim urzedzie,wraz z oblesnym adamowiczem na czele nie daliby zdoby na ten pomysl.
2013-11-10 10:53
w PO-lsce niemozliwe
2013-11-10 15:10
podobny pomysł...
Przykładowo Uboot klasy VII to rura 3m średnicy
2013-11-12 09:57
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
