W Gdańsku w drugą rocznicę katastrofy smoleńskiej odbył się Marsz Milczenia oraz wypuszczono 96 lampionów.
"Oddajcie wrak samolotu" - taki transparent będzie dziś wieczorem towarzyszył uczestnikom Marszu Milczenia w Gdańsku z okazji drugiej rocznicy katastrofy prezydenckiego samolotu w Smoleńsku. Od rana w całym kraju trwają uroczystości upamiętniające 96 ofiar tej tragedii.
o godz. 18:30 sprawowana w intencji ofiar katastrofy. wzniesie się 96 lampionów. 
2012-04-10 14:37
2012-04-10 14:49
polityczna błazenda.
2012-04-10 14:58
Tym bardziej ponura i żenująca, że uprawiana, choć metaforycznie, ale jednak na grobach ofiar....
2012-04-10 16:25
Brukowce powtarzały przez 2 lata wersję, że przyczyną tragedii był jakiś błąd pilotów, jakieś naciski nietrzeźwych pasażerów. Eksperci udowodnili już, że były to przez 2 lata powtarzane kłamstwa bazujące na ruskich dezinformacji. Ale ciągle mamy do czynienia z sytuacją, że czynne środowisko lotnicze od początku katastrofy milczy na temat faktycznych przyczyn katastrofy pomimo, że mają sporo do powiedzenia. Ci, co milczeć do końca nie chcą mówią, że zakaz wyrażania przez pilotów opinii na temat katastrofy smoleńskiej jest nakazowy i celowy. Jak to skomentujesz?
2012-04-10 16:29
było zatrzęsienie artykułów na ten temat, wywiadów ze specami od lotnictwa - wszyscy wyrokowali - wypadek, zbieg błędów pilotów i złej pogody.
Nikt nie udowodnił żadnych kłamstw. Jedynie "nie potwierdzono" że Błasik był w kabinie - czyli nie wiadomo czy był, czy nie.
2012-04-10 16:59
Polscy piloci mieli i mają zakaz udzielania wywiadów, wyrażania opinii. W lewackich mediach przez dwa lata dopuszczali do głosu wyłącznie poprawnych politycznie - jak za komuny.
Skoro z ekspertyzy IES wynika, że właściwą wysokość podawał drugi pilot, a nie gen. Błasik, to oznacza, że załoga właściwie współpracowała i samolot był pod jej pełną kontrolą, a piloci zaufali kontrolerom w Smoleńsku. Jak skomentujesz ten dziwny fakt, że w samolocie nic się nie dzieje, nie ma nerwowej atmosfery, drugi pilot podaje właściwą wysokość i nagle dochodzi do katastrofy?
2012-04-10 17:15
Towarzysz Stalin chciał upolować dwie kaczki ale mu nie wyszło i upolował jedną :(
2012-04-10 17:28
Tak, słychać było strzały. Jak myślisz, dlaczego do dzisiejszego dnia ruskie nie oddali nam jeszcze kamizelek kuloodpornych funkcjonariuszy BOR?
2012-04-10 17:42
Słychać było strzały bo tam myśliwi właśnie polowanie na kaczki urządzali i przez przypadek jeden z podchmielony myśliwy się pomylił i zamiast w kaczuszkę trafił w samolot
2012-04-10 18:01
Rozumiem. Potrafisz wszystko wyjaśnić to odpowiedz dlaczego Rosjanie nie ukazali zdjęć robionych tuż po katastrofie? W pierwszym dniu nikt nie wiedział (może oprócz ciebie, Rosjan, GW i Sikorskiego, ci "wiedzieli" wszystko pierwszego dnia), jaka była przyczyna wypadku. Czy pilot miał atak serca, czy zaszła jakaś usterka techniczna, czy wybuchła bomba podłożona przez terrorystów? Dlatego zawsze rutynowo wykonuje się zdjęcia, bo jeśli była jakaś eksplozja - bomby albo jakiejś instalacji pod ciśnieniem - to małe odpryski wnikają w ciało i ono zachowuje ślady wybuchu. Tak się robi obecnie zawsze, nawet jeśli jakaś inna przyczyna jest ewidentna. Na wszelki wypadek. Dlatego służby ratownicze mają takie przenośne aparaty RTG, żeby to robić. Wiemy, że Rosjanie zdjęcia robili - dlaczego nie udostępnili ich polskiej prokuraturze?
2012-04-10 19:28
Antoniego Macierewicza. On już rozwiązał zagadkę smoleńską
2012-04-10 21:48
Macierewicz to wysokiej klasy specjalista z zakresu lotnictwa, mln godzin wylatanych, fizyk i matematyk.....po prostu the beściak z każdej dziedziny wymiata.
2012-04-11 17:59
bo dzieci w wózkach są zabijane
2012-04-10 20:36
Co się stanie z amunicją którą obejmą płomienie? Odpowiedz co ci rozsądek podpowiada.
2012-04-10 18:50
który grabił liście rzekomo i widział za sterami kokpitu Błasika nawet podano jego dane. Był tajemniczy chorązy i nagranie z kamery przemysłowej na Okęciu jakie rzekomo GWno posiadało. Widziałem też red. Konstantego Geberta w proklemowskiej Russia Today, który poddawał się tej nerracji. Syn Bolesława Billa Geberta poczytrajcie w necie co to za ścierwo.
2012-04-11 14:48
2012-04-10 15:32
widać teraz od sowieckiego ludobójstwa ważniejszy jest Kaczor
2012-04-10 17:01
Piloci cały czas byli utwierdzani przez kontrolerów z Siewiernego, że są na kursie i w osi pasa. Dzisiaj wiemy, że tak nie było. Jak to skomentujesz?
2012-04-10 17:47
"- Zostali zdradzeni, to wiemy już dzisiaj na pewno. Niezależnie od tego, jakie będą ostateczne ustalenia co do przyczyny katastrofy, jeśli odwołać się do poety, to zostali zdradzeni o świcie. "
2012-04-10 19:27
Każde urządzenie pracuje z pewną określoną dokładnością. Na nieczynnym od lat lotnisku nie psodziewałbym się wyposażenia z górnej pólki, bo niby po co?
Piloci zaś naruszyli w zasadzie wszystkie procedury. Jak to skomentujesz, tchórzliwy anonimie?
2012-04-10 19:57
2012-04-10 21:43
Jeden z tych "amatorów" przyleciał z Haiti bez autopilota, więc chyba coś tam jednak potrafił.
2012-04-10 16:05
Smoleńsk to największa kompromitacja Polski po 1989 roku! Dlatego PO chce abysmy zapomnieli o tym bo za żadnego rządu Polska tak nie została skompromitowana na świecie jak za rzadu Tuska! Kompromitacja nie tylko 10 IV ale przed ta datą i po (śledztwo).To jest fakt czy się to komus podoba czy też nie! Skutki katastrofy są ogromne, o wielu z nich nie dowiemy się z żadnych polskich mediów bo rząd chce żebyśmy zapomnieli o Smoleńsku i żeby mówiono tylko o "zielonej wyspie".
2012-04-10 16:12
i cieszę się że zatłukli butnego i głupiego prezydenta wraz z jego świtą zakompleksionych degeneratów. Tak, niech świat zobaczy, że to było celowe działanie, które uratowało nas od rządów dwóch świrów. (PS. nie głosuję na PO, bo są warci tyle samo)
2012-04-10 16:25
do innych czynności niz podtrzymywanie życia?
2012-04-10 18:52
Będę na bieżąco informował na necie o personaliach tego pana i postępach śledztwa.
2012-04-10 19:31
czekamy z niecierpliwością na relację z wizyty w prokuraturze!
2012-04-10 19:58
2012-04-10 23:04
I nie widze nic konfindencie jeden co by uzasadnialo jakiekolwiek dzialanie "prokuratury". Tam zreszta i tak sami nieudacznicy siedza. Wez przy okazji skopiuj tez mojego posta i sie tym pochwal...
2012-04-11 20:10
miałeś napisać relację jak poszło
2012-04-10 18:17
wojną bratobojczą, za nasze podatki, składki ZUS, miliardowe długi i emerytury nam urządzilii dziki kraj, bezprawia i igrzysk POlitycznej hołoty!!!!
2012-04-10 18:18
obrzydzenie coraz wieksze mam do krzyza, ksiezy, katolików i i bezgraniczne do polityków!!!!
2012-04-10 18:17
coś, co kto inny powiedział. Jak ci zginie najbliższa rodzina w wypadku samochodowym, to też zadowolisz się tłumaczeniem były naciski psychologiczne ? Czy chcesz, żeby eksperci wyjaśnili sprawę. A jak ktoś się miga przed tym to znaczy, że ma coś za uszami i broni się dyskredytując oponenta.
2012-04-10 19:28
A stąd, że wtedy czeka się na wynik dochodzenia, a nie drze na cały głos o rzekomym zamachu.
2012-04-11 10:56
też byś się darł na cały głos, jakby ci tak wytłumaczyli przyczyne. zrozumiesz to jak jakis pełowski kacyk po pijaku przejedzie ci matke, albo syn prokuratura czy komendanta wojewódzkiego
2012-04-10 22:32
Czasami jak czytam posty pod artykulami to mi wstyd za ludzi mieszakajacych w tym kraju bo juz w zasadzie nie wiem czy to Polacy wypisuja czy ktos inny. Jednym głosem jak gazeta guano prawda, młodzi inteligentni z wielkich miast...
2012-04-11 11:41
i nie porównuj ich z oszołomami czytającymi guano Prawda
2012-04-10 22:52
2012-04-11 01:41
2012-04-11 11:55
zdaje sie premier wielkiej brytanii lata liniami komercyjnymi i co to wstyd ?
pamiętajcie , że nawet jak zginie prezydent czy premier to w dzisiejszej strukturze państwowej nic nie zmienia , państwo dalej bedzie istnieć . Taka smierć ma tylko wymiar medialny taki sam jak wypadek kolejowy czy samochodowy zwyklego człowieka.Kazdego urzednika mozna zastąpić .
2012-04-10 14:37
2012-04-10 15:02
2012-04-10 16:30
Szukasz prawdy? Lewackie media przez te dwa lata dopuszczały do programów tylko osoby formułujące podobne jak strona rosyjska i rządowa manipulacje, niedomówienia i niedementujące - co dzisiaj wiemy już na pewno - oczywistych kłamstw. Jak myślisz, dlaczego?
2012-04-10 17:24
TVP i Polskie Radio znajdowało się w rękach prawicy. Przypominam programy Pospieszalskiego, albo czasy kierowania radiową Trójką za Sobali. "Obiektywizm" pełną gębą!
2012-04-10 17:33
W tamtym czasie programy Pospieszalskiego, które zawsze były nadawane późno, w czasie najmniejszej oglądalności, zostały zawieszone. Jak to skomentujesz?
Nie zapraszani w lewackich mediach polscy piloci i eksperci uważają, że nie można dziś zarzucić załodze, że była niedoszkolona, że kapitan nie znał języka rosyjskiego. Oni doskonale wiedzieli, jakie są ich obowiązki, znali dokładnie procedury lotu, a kapitan Protasiuk znał rosyjski doskonale. Fakty te podważają - delikatnie mówiąc - raport MAK i raport Millera. W raportach tych jest sugestia, że jakby ktoś dowodził statkiem powietrznym z zewnątrz, spoza załogi. Dziś wiemy, że piloci lecieli zgodnie z procedurami. Jak to skomentujesz?
2012-04-10 17:43
Identycznie postąpiono później z Jackiem Sobalą, co równiez nie powinno nikogo o zdrowych zmysłach dziwić, zważywszy na fakt jego politycznego zaangażowania w sprawy, gdzie dziennikarz powinien wykazywać się OBIEKTYWIZMEM a nie kreować jednostronny wizerunek.
Na temat samej tragedii nie będę z Tobą prowadził dyskursu, bo jestem tym tematem po ludzku zmęczony. To tyle.
2012-04-10 18:09
No to pa pa.
Lewaccy dziennikarze inaczej - ci to sam obiektywizm, brak jakiegokolwiek politycznego zaangażowania, niekreowanie jednostronnego wizerunku.
Przykładowo Monika Olejnik. Kiedy zaprosi ona do rozmowy księdza propagującego nie masonerię i nową lewicę, a nauki Jezusa Pana?
Odpowiedź jest oczywista - nigdy.
Dlaczego do takiej telewizyjnej debaty z udziałem Olejnik i normalnego księdza nie dojdzie?
A czy takie osoby jak Olejnik nie mają poglądów? Mają nie tylko lewackie poglądy ale i zwichniętą osobowość! Nie spełniają przy tym minimalnych nawet warunków rzetelnego dziennikarstwa, bezstronności i obiektywizmu. W prowadzonych przez siebie programach z góry ustawiają wszystko na forsowanie "jedynie słusznej prawdy". Olejnik i jej podobni mogą służyć jako przykład wszystkiego tego, czego w telewizji być nie powinno; nietolerancja, masonerii szowinizm, fanatyzm liberalny, zacietrzewienie, tendencyjność, ośmieszanie "nienadążających za polityczną poprawnością" adwersarzy, manipulowanie. Już teraz można powiedzieć śmiało, że ich poglądy przełożone na język publicystyki zamiast budować porozumienie jątrzą, dzielą i przynoszą jedynie bardzo wiele szkody w miejscach, gdzie powinna być prowadzona rzeczowa dyskusja, budowany konsensus. Ci fanatyczni lewaccy zwolennicy New Age zgodnie z ideologią programowo (miast łączyć i jedynie moderować) szerzą kulturę nienawiści do wszystkiego, co polskie i katolickie; wykopują poprzez swoją działalność głębokie rowy, które dzielą. Zaogniając podziały uczynili wiele szkód. Trudno nawet ocenić dzisiaj ile zła przyniosła tych lewaków szkodliwa działalność w TV.
2012-04-10 17:41
2012-04-10 20:30
"sprzedawaliśmy głupotę na masową skalę i teraz mamy odbiorców wychowanych na tej głupocie" powiedział W.Jagielski który 31 marca br. oficjalnie zakończył współpracę z "Gazetą Wyborczą". Od 1991 roku był publicystą działu zagranicznego tego dziennika.
2012-04-11 09:02
wytrzyj sobie kąciki ust, bo Ci jad kapie..
2012-04-10 14:38
Bo stało się to strasznie upolitycznione. Dajmy spokojnie odejść zmarłym a nie toczymy wojne ze względu na ich tragedię.
2012-04-10 14:49
Ok dajmy spokój, ale poznajmy prawdę.
2012-04-10 14:54
Prawda jest powszechnie znana. O jakimś zamachu mowy być nie może...
Dla Putina taki Kaczyński jak i cała polska nie znaczą nic. A robiąc zamach by się jeszcze naraził całemu światu jakby wyszła prawda. Wiec to był zwyczajny wypadek jakich setki rocznie się zdarza.
2012-04-10 15:01
Więc powiedz mi jedno dlaczego: nawet w raporcie Millera widać, że Rosjanie sprowadzają nasz samolot po złej "drodze" - nie znam terminów, ale to fakt - ok powiedzmy nasi piloci popełnili błąd, a Rosjanie ich w tym utwierdzili - wypadek? Pomijam dezinformacje, skandal z sekcjami zwłok, niszczenie wraku, obrabowanie ciał, brak broni oficerów BOR itp. itd.
2012-04-10 19:32
Człowieku, każde urządznie pracuje z pewną dokładnością i tyle. Na nieczynnym od lat lotnisku na pewno zaś nie znajdziesz sprzętu "z najwyższej półki".
Zaś nasi piloci zeszli tak nisko, że pewnie z trudem ich łapali na ekranach.
Zaś w takich warunkach w ogóle nie powinni podchodzić do lądowania - zapytaj jakiegoś pilota, zamiast powtarzać nonsensy.
2012-04-10 20:12
Czyli Rosjanie powinni, jako decydujący zamknąć lotnisko, lub przynajmniej jasno odradzać lądowanie?
2012-04-11 06:55
Ale oni jasno odradzali lądowanie!!!!!
2012-04-10 15:28
nie wiemy czy to był zamach, bo nie pozwolono na żadne rzetelne badania pod tym kątem!
Putin Kaczynskiego nie lubił za Gruzje, gazociag i i wszytkie te razy kiedy Kaczynski sie mu stawiał
teraz Putin ma prorosyjskiego premiera czy ci to nie daje do myslenia?
2012-04-10 16:18
Ale tam premier nie zginął.....
2012-04-10 16:54
teraz Putin ma tego samego premiera którego miał wcześniej...
a jeżeli chodzi o prezydenta to dni Kaczyńskiego na tym stanowisku i tak były policzone
2012-04-10 17:05
ja bym nie głosował na Kaczyńskiego ale tego typu dywagacje są jałowe. Skupmy się na faktach. Skoro z ekspertyzy IES wynika, że właściwą wysokość podawał drugi pilot, a nie gen. Błasik, to oznacza, że załoga właściwie współpracowała i samolot był pod jej pełną kontrolą, a piloci zaufali kontrolerom w Smoleńsku. Jak skomentujesz ten dziwny fakt, że w samolocie nic się nie dzieje, nie ma nerwowej atmosfery, drugi pilot podaje właściwą wysokość i nagle dochodzi do katastrofy?
2012-04-10 22:53
po drugie - zamiast pilnować przyrządów to obaj wyglądali ziemi w tgej mgle, a to podstawowy błąd (podobnie np. było w znanej katastrofie w Szwajcarii gdzie samolot uderzył we wzgórze)
po trzecie - wiedzieli że na tym lotnisku jest byle jaki sprzęt i chcieli za pomocą tego sprzętu lądować w takich warunkach ? Jak to świadczy o pilotach, pomyśl sam.
2012-04-10 18:22
Jarosław Kaczyński przedstawił dzisiaj dowody na zamach, albo znowu zrobił z siebie idiotę, wzruszając przy okazji swoich wyznawców opowieściami o męczeńskiej śmierci brata. - Mam poczucie, że prezydent Lech Kaczyński został zamordowany. W Polsce, jak i za granicą były osoby, które mogły skorzystać na śmierci Lecha Kaczyńskiego twierdzi prezes. A jak wiadomo intuicja nigdy go nie zawodzi. Przewidywał to zresztą już od dawna. Przez dwadzieścia lat sugerował, że w spisek przeciwko Kaczyńskim zaangażowane są nie tylko krajowe, ale wręcz międzynarodowe siły. Oczywiście jego przypuszczenia zostały zbagatelizowane i doszło do tragedii, której można było zapobiec. Wystarczyłoby, żeby Jarek był premierem. - Nie ukrywam swojego negatywnego stosunku do Donalda Tuska. Jeśli to był tylko wypadek, to tym bardziej ponosi odpowiedzialność za śmierć Lecha Kaczyńskiego i całej delegacji prezydenckiej mówi kaczor. A zatem w zasadzie to nieważne czy był zamach, czy nie. Winnych już mamy. Jak bardzo rudy skorzystał na śmierci wielkiego brata widzimy zwłaszcza dzisiaj, w rocznicę jego zagłady. Przecież to dla niego czysty zysk polityczny. Nie mówiąc już o Putinie. Prawdopodobnie nie wygrałby ostatnich wyborów prezydenckich gdyby Lech Kaczyński żył nadal. Przecież to oczywiste. Nic dziwnego zatem, że reżimowe media usiłują zakryć całą sprawę historyjkami o niewyjaśnionych zgonach dzieci. Kto wie, czy cała sprawa z bachorem nie była od początku wyreżyserowana, by odwrócić uwagę opinii publicznej od ważniejszej śmierci. - Władza i bliskie jej media nie są w stanie przykryć prawdy zupełnie innymi informacjami, niezwiązanymi z katastrofą. Serial o rodzicach Magdy z Sosnowca już przestaje działać twierdzi Marta Kaczyńska.
2012-04-10 18:50
W państwie księcia kłamstwa.
W państwie, w którym obowiązuje doktryna "polskość to nienormalność".
A prawda i tak zwycięży.
2012-04-10 19:34
Zastanów się - o ile jesteś zdolny do logicznego i samodzielnego myślenia - po co jakiś zamach na prezydenta, który nie ma szans na reelekcję? Taniej i zdrowiej jest po prostu poczekać.
2012-04-10 20:07
Po co robić zamach na dziennikarzynę, co taki dziennikarzyna może zrobić Putinowi? A jednak....
2012-04-11 10:21
dziennikarzyna może wiele. poza tym dziennikarzynę łatwiej usunąć niż prezydenta innego kraju.
a fakty są takie że katastrofa zwiększyła szansę na wybór jego brata, a znając jego mentalność można było się spodziewać że będzie snuł hipotezy o zamachu. krótko mówiąc Putinowi ta katastrofa była bardzo NIE NA RĘKĘ
2012-04-11 16:11
Ty mówisz można było się spodziewać, ja patrzę na świat dookoła i co widzę? Lech Kaczyński nie żyje. Jarosława nie wybrali. Wybrali prezydenta, który całkowicie rozłożył na łopatki politykę wschodnią. Nie ma już kto stopować Tuska we włażeniu w tyłek Merkelowej. Nasza pozycja w UE to dno, Tusk przyjmie wszystko za poklepanie po plecach. To bardzo na rękę Rosji, Rosja uwielbia się dogadywać z instytucjami UE, bo przy słabości "nowych państw" UE to praktycznie głos UE=głos Niemiec i Francji. Nie mówiąc już o sygnale jaki wyszedł do byłych kolonii ZSRR, żeby carowi nie fikać.
2012-04-10 19:00
radioaktywnym w obcym kraju i nie wydali Anglii agenta, który to zrobił mimo, że są nagrania z kamery przemysłowej, zastrzelili Politkowską. Jak w Warszawie żury pobiły kilka lat temu 5-tke ruskich dzieciaków to łomot dostali Polacy tam mieszkający. Ruski w d.pie mają narażenie się całemu światu. Jedno jest pewne w ich kulturze nie szanuje się p.iizd. zobacz jak jadą teraz z ryżym plują mu w ryj, a onm udaje, że nie wie o co chodzi
2012-04-10 14:49
...ale znaków zapytania jest dalej trochę więcej niż odpowiedzi.
2012-04-10 14:54
no dobrze, ale badanie paranormalnych właściwości smoleńskiej mgły to cyrk a nie poważne śledztwo
2012-04-10 15:11
A jak możesz prowadzić poważne śledztwo nie mając wraku i mając protokoły z Rosyjskiej sekcji zwłok, po której okazało się, że Gosiewski miał 2 wątroby, z tej drugiej wyrosła mu rękawiczka i śmierć dodała mu 5 cm wzrostu?
2012-04-10 15:53
...ja tak, 1987 Lasy Kabackie z racji pełnionych obowiązków służbowych(wojsko),więc zapewniam Ciebie, nawet nie wiesz co napisałeś i o co się pytasz;/
2012-04-10 16:36
w przeciwieństwie do ciebie polscy eksperci argumentami ukazali, że można było zrobić rzetelnie sekcję zwłok ofiar i ze robota rosyjska jest elementem totalnego już kłamstwa smoleńskiego
2012-04-10 17:05
..Polacy robiąc sekcję mieli materiały-dokumentację medyczną niedostępną ruskim?Przecież tylko po obrączce poznano,że to Kaczyńska.Tylko też nie wiadomo ,czy znaleźli rękę ,ciało bez głowy czy tylko dłoń..Kończę,nie dyskutuje się z fanatykami zatrutym sztuczną mgłą tudzież,pozbawioną zdrowego rozsądku bombą próżniową;/
2012-04-10 17:12
No to pa pa.
Komentując wypowiedź prezydenta Komorowskiego który powiedział, że przyczyną katastrofy była próba lądowania w nieodpowiednich warunkach, sugerując, iż za tragedię odpowiedzialni są piloci, żona wiceministra kultury Tomasza Merty (który zginął na pokładzie rządowego tupolewa na Siewiernym) Magdalena Merta powiedziała: Nie mamy żadnych dowodów na to, że samolot by się nie rozbił, gdyby nie było próby lądowania. Nie możemy tego dziś rozstrzygnąć. Są eksperckie głosy, które mówią o detonacji, jaka nastąpiła na pokładzie. Nie mamy informacji, które świadczyłyby o tym, że lot nie zakończyłby się tragicznie, gdyby nie było próby lądowania. Za decyzję o podejściu do lądowania odpowiada nie załoga, ale ci, którzy fałszowali dane i stworzyli wrażenie, że samolot jest "na kursie i na ścieżce". Piloci zostali oszukani i naprowadzono ich na lądowanie w ogóle nie w osi pasa. To oczywiste, że próba lądowania w lesie może zostać uznana za przyczynę katastrofy, ale należy pamiętać, że załoga wierzyła, iż jest gdzie indziej, że wyląduje. Tak im mówiła wieża, oszukała ich radiolatarnia, mało tego - nie ostrzegł ich pokładowy GPS. W Brukseli jeden z ekspertów tłumaczył nam, że są trzy źródła, jakimi posługują się piloci - wśród nich urządzenia pokładowe. Kontrolerzy kłamali, radiolatarnia wysłała sygnał dłuższy niż powinna, nie wiemy natomiast, dlaczego nie zadziałał pokładowy GPS. Bezwzględnie i na każdym kroku trzeba bronić dobrego imienia załogi samolotu. Sugerowanie jakiejkolwiek jej winy jest obrzydliwym kłamstwem, które można zweryfikować, patrząc na miejsce katastrofy.
2012-04-10 17:17
2012-04-10 17:39
Stwierdzenie, że wypowiedź żony wiceministra kultury, która mówi np. o detonacji jaka nastąpiła na pokładzie jest teorią spiskową dowodzi, że czytasz GW. Teoria spiskowa to kolejne pojęcie/nazwa wytrych. Z góry ośmiesza przedstawiającego teorię, która niby pod to podpada. Ja osobiście nie potrzebuję "twardych dowodów", wystarczy mi bowiem smród. Istnieje bowiem zdroworozsądkowe pojęcie sprawy śmierdzącej. Wielokrotnie w życiu zdarzało mi się być oszukiwanym, naciąganym, manipulowanym itd. Były to fakty. Po doświadczeniu x tego typu sytuacji wykształca się w każdym (jestem tego zdania) "polującym Indianinie" zmysł smrodu. Do tego stopnia, że wystarczy ułamek sekundy by zorientować się, czy coś gra czy nie, czy sprawa śmierdzi, czy nie. Podejrzewam, że każda baba na targu wie o co chodzi. Sprawa "katastrofy" smoleńskiej śmierdzi zaś na kilometr jeśli nie na milę. Do tego stopnia, że trzeba być głupkiem wioskowym, żeby wierzyć ruskim, Millerowi, czy Tuskowi. Dziś wszystko mamy jak na dłoni. W "katastrofę" ewidentnie zamieszana jest Federacja Rosyjska. I kropka. Co ja mówię, nie kropka tylko KROPA. Z tego prostego faktu winny wynikać działania dyplomacji polskiej.
2012-04-10 17:54
Federacja Rosyjska to na Polskę w każdej chwili może podnieść nogę i na nią nasikać,zaręczam,że podobnie jak w 1939 roku,pies z kulawą nogą nie zareaguje...Ostatecznie moja konkluzja : KAŻDY POLITYK JEST Z NATURY ŁGARZEM I TO SIĘ NAZYWA DYPLOMACJA hi hi hi hi
2012-04-10 18:21
Trwa badanie możliwości. Rosjanie z Niemcami określili strefę wpływów i na ich mapach Polska znowu jest podzielona. Agresja jest kwestią czasu. A Polacy grillują. Matejko namalował obraz, a na nim Stańczyk w czasie balu na dworze królowej Bony wobec straconego Smoleńska... podobno historia lubi się powtarzać.
2012-04-10 17:18
Pytam o to, jak można prowadzić śledztwo nie mając zabezpieczonego materiału dowodowego. PROSTE.
2012-04-10 19:04
na jednym byłeś strażakiem, na innym sanitariuszem, teraz pełniłeś słuzbę i coś tam widziałeś. Przestan pisać bzdury i wciskać ciemnotę głupszym od ciebie, ja wiem ,że z czegoś musisz żyć, ale ubierz te kity w sybtelniejszą oprawę
2012-04-11 07:48
Głupi jak zaraz tobie udowodnię podpisując się twoim nickiem, jesteś tylko ty!
2012-04-10 16:45
to szukanie taniej sensacji. ludziom się chyba zdaje ze samolot spadł a ofiary wyglądały tak jak 2 godziny przed lotem. to nie była spokojna śmierć ze starości w łóżku tylko katastrofa lotnicza. wiesz co to oznacza? to oznacza znaczne rozczłonkowanie większości ofiar.
I ja osobiście naprawdę bym nie szukał sensacji w tym że komuś przypisali cudzą kończynę...
2012-04-10 17:09
Ci, którzy na co dzień zajmują się sekcją zwłok mają pogląd inny. Oczywiście w lewackich mediach tych poglądów nie uświadczysz.
Z innej beczki. Piloci winni? Polscy piloci i eksperci uważają, że nie można dziś zarzucić załodze, że była niedoszkolona, że kapitan nie znał języka rosyjskiego. Oni doskonale wiedzieli, jakie są ich obowiązki, znali dokładnie procedury lotu, a kapitan Protasiuk znał rosyjski doskonale. Fakty te podważają - delikatnie mówiąc - raport MAK i raport Millera. W raportach tych jest sugestia, że jakby ktoś dowodził statkiem powietrznym z zewnątrz, spoza załogi. Dziś wiemy, że piloci lecieli zgodnie z procedurami. Jak to skomentujesz?
2012-04-10 18:01
nie zamierzam tego komentować BO SIĘ NA TYM NIE ZNAM. I radziłbym też tą zasadę przyjąć drugiej stronie. A najwięcej spiskowych teorii o zamachu głoszą ci którzy najwięcej styczności z samolotami mieli jako dzieci robiąc je z papieru
2012-04-10 18:13
DArek, w ten sposób to wykluczysz się z każdej dyskusji w której nie jesteś ekspertem. Przeciętny człowiek ma tak zwany chłopski rozum, lub to co Anglosasi trafnie nazwali common sense, troszkę źle przez nas tłumaczone. I właśnie ten common sense się burzy, gdy widzi jak postępuje nasz nierząd w tej sprawie.
2012-04-10 18:29
Niektórzy są jak opętani - to nie takie proste, żeby wyjaśnić i zdjąć klątwę...
po niejednym artykule z opiniami świadków wydaje się oczywiste, że tam zamordowano naszych, rzecz jest jak na dłoni..
ale ludzie za-klątwie ni NIE CHCĄ słyszeć prawdy (pisano o tym, sęk w tym, dlaczego tak jest). Trudno powiedzieć, czy z własnej woli nie chcą, czy dlatego, że ich wiedzę o świecie tak im zmanipulowano, że oni są przekonani że dla dobra kraju LEPIEJ nie wiedzcie - oni w to świecie wierzą...
2012-04-11 08:34
Na chłopski rozum to można dojść do wniosku ze ziemia jest płaska. Nie znam się na lotnictwie a tym bardziej na katastrofach i nie będę wyrokował o przyczynach. Zdaje się że eksperci wykluczyli możliwość zamachu ale domorośli specjaliści od katastrof dalej głoszą swoje bo Komorowski gdzies tam się śmiał na pogrzebie.
2012-04-10 18:28
Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem? Napisałem że nie ja, tylko eksperci, którzy na co dzień zajmują się sekcją zwłok mają pogląd inny od tego przedstawionego przez ciebie.
2012-04-11 08:39
nie pisałem o sekcji zwłok tylko o ostatnich chwilach lotu.
a co do sekcji zwłok to nie za bardzo rozumiem czego tam szukać.
te spiskowe teorie trochę się wykluczają. Jedni całkiem poważnie głosza że trzeba było zbadać glebę w poszukiwaniu sztucznej mgły która to doprowadziła do katastrofy. inni że był wybuch który rozerwał na strzępy samolot. a jeszcze inni chcą ponownej sekcji zwłok bo wydaje im się że ofiary nie zginęły w sposób naturalny.
I zdaje się że eksperci w tego typu wypadkach mówią dość jednogłośnie że nie było szans na przeżycie kogokolwiek
2012-04-10 19:36
Ale korespondecję radiową ma w myśl przepisów prowadzić drugi pilot - kapitan ma inne zadania.
Kpt Protasiuk miał spore doświadczenie - ale na innym typie samolotu. A to akurat bardzo istotne.
Załoga nie była "zgrana".
I tam można by wyliczać jeszcze długo
2012-04-10 17:39
Trzeba było prezydenta nie chować na Wawelu to by było więcej cierpliwości dla całej tej sprawy.
2012-04-10 21:16
Co kogo obchodzi człowieku czego masz dość. Nie mam pojęcia skąd to przekonanie, że musisz się dzielić ze światem swoimi przemyśleniami. Kolejny pępek świata z trójmiasteczka, czyli prowincjonalny m
2012-04-10 14:38
aby z tragedii robić broń polityczną?
2012-04-10 14:55
DArek, na podstawie innych Twoich wypowiedzi wnioskuję, że inteligentny z Ciebie facet, więc musisz zauważać, że oskarżeniami o polityzacją bardzo łatwo uciąć wszelkie dążenia do prawdy. Każdy kto pyta o Smoleńsk, jest od razu stawiany do narożnika, przyprawia mu się gębę i traktuje jak chłopca do bicia. Straszna to metoda przywodząca na myśl najgorsze czasy, "reakcjonistów", "imperialistów","zaplute karły reakcji" itp. Najlepiej żeby nikt nie pytał, bo jak się pyta, to można dostać odpowiedź, a co, gdy odpowiedź będzie nie do zniesienia i zburzy ciepły spokój grajdołka?
2012-04-10 15:02
Ja dzielę ludzi na poważnych i niepoważnych. Jak ktoś zadaje konkretne pytania w sprawie katastrofy to ok. Ale jeżeli brat jednej z ofiar, po studiach prawniczych głosi publicznie że samolot w wyniku upadku nie mógł zostać aż tak zniszczony BO MU SIĘ TAK ZDAJE, a jego kompan bada możliwości sztucznego wywołania mgły to jest to teatr paranoików a nie poważne wątpliwości.
2012-04-10 15:05
Padają poważne pytania, ale są wrzucane do jednego wora z absurdami. Twoja wypowiedź też jest w tym tonie. Jeżeli nie pozwala się na ponowną sekcję zwłok "bo nie", to kto jest niepoważny ?
2012-04-10 15:54
pytam bo naprawde nie rozumiem co maja udowodnic i po co.
2012-04-10 19:04
Sekcja zwłok jest niezbędnym elementem każdego śledztwa, kiedy są ofiary śmiertelne. Dzisiaj polscy prokuratorzy są dość zgodni, że prowadzone przez Rosjan sekcje mogą nie mieć żadnej wartości dowodowej. I dlatego.
2012-04-10 19:06
2012-04-10 19:20
Przyczynę zgonu.
2012-04-10 19:24
gdyby ktos wierzyl, ze samolot po prostu sie rozbil to nie szukalby niczego podejrzanego (czego?) w szczatkach zalogi/pasazerow.
2012-04-10 19:27
Przecież nawet komuś o Twoich poglądach powinno zależeć, by na podstawie rzetelnej sekcji hipotezę zamachu wykluczyć, wtedy masz bardzo mocny argument, by wysłać "oszołomów" do wariatkowa. Na razie każda hipoteza jest równie prawdopodobna, bo nie wiemy NIC i nie mamy u siebie żadnych dowodów.
2012-04-10 19:32
poki co tylko pytam.
btw hipotezy o sztucznej mgle i samolocie-kosiarce_drzew...
brzmia malo przekonujaco.
2012-04-10 19:35
Można je bardzo łatwo wykluczyć, dlaczego się tego nie robi? Kwestia brzozy to obliczenia MES na poziomie pracy magisterskiej wydziału mechanicznego czy inżynierii lądowej.
2012-04-10 19:39
dziwnym trafem niejaki Macierewicz znajduje ekspertow z
innymi kalkulatorami niz pozostali. to wzbudza moja
nieufnosc.
2012-04-10 19:44
Jak na razie jedyne wyliczenie przedstawili eksperci Macierewicza, reszta to wypowiedzi medialne jakichś Cześków, że "no powinno się urwać". Z resztą obliczenia MES to model+kod+dane, kod jest dobry, bo opiera się o równania różniczkowe i na jego podstawie od lat budujemy samoloty. Więc ewentualny błąd to model+dane. Bardzo łatwe do wykrycia. Czekam aż ktoś znajdzie błąd.
2012-04-11 10:49
ale przecież to był zamach
2012-04-10 16:34
Nie bo nie tylko po co? Nie za bardzo rozumiem po co ten cyrk?
Ludzie sobie chyba nie zdają sprawy w jakim stanie są zwłoki po takiej katastrofie. Większość ofiar to jedynie rozczłonkowane szczątki ciał i naprawdę nie szukałbym sensacji w tym że w komuś przypisano cudzą nogę bo naprawdę ciężko by było robić badania genetyczne każdego znalezionego fragmentu
PS. i w jakim tonie jest moja wypowiedź? że gardzę robieniem cyrku z tragicznej śmierci własnego brata?
2012-04-10 17:02
Bo istnieje uzasadnione podejrzenie, że pierwsza była przeprowadzona nierzetelnie. To normalna praktyka, za każdym razem, gdy pojawiają się okoliczności, które może wyjaśnić kolejna sekcja to się ją przeprowadza. Generał Sikorski był ekshumowany chyba z 5 razy, Krzysztof Olewnik ze 3. Więc dlaczego nie chcą na to pozwolić? To tylko woda na młyn kolejnych teorii spiskowych. Twoja wypowiedź to dalece idące uproszczenie, dla Ciebie to cyrk, dla kogoś kto stracił brata w delikatnie mówiąc niezwyczajnych okolicznościach to poszukiwanie prawdy. A że prawda ma konsekwencje polityczne takie czy inne to już trudno.
2012-04-10 18:35
"Bo istnieje uzasadnione podejrzenie, że pierwsza była przeprowadzona nierzetelnie. To normalna praktyka, za każdym razem, gdy pojawiają się okoliczności, które może wyjaśnić kolejna sekcja to się ją przeprowadza."
Czy nierzetelność polega na pomieszaniu kawałków rąk i nóg? Czy to coś innego? Bo jeśli pierwsza możliwość to wybacz ale sensu ekshumacji nie widzę. Chyba, że ktoś chce mieć niepodważalny certyfikat oryginalności poszczególnych szczątków i traktować je jako relikwie w sobie wiadomym celu. Za to jednak niech sam płaci z własnej kieszeni.
2012-04-10 18:54
Jeżeli pomieszano części ciała do tego stopnia, że Gosiewskiemu zaszyto rękawiczkę i dwie wątroby to o czym to świadczy? Robił tą sekcję lekarz czy jakiś zapijaczony rzeźnik? Skoro wyszły takie za przeproszeniem jaja jak rękawiczka i dwie wątroby to automatycznie rzuca to cień na wiarygodność wszystkich innych ustaleń sekcji. To tak jak z zeznaniem świadka, gdy udowodni mu się, że kłamał w jednej sprawie, to automatycznie wszystkie inne jego zeznania traktuje się z dużo większą dozą podejrzliwości.
2012-04-10 19:03
...sekcje robil zapijaczony lekarz bo wykryja u kogos trzy nerki itd to co z tego?
2012-04-10 19:06
To, że wszystkie inne ustalenia sekcji stają się niewiarygodne.
2012-04-10 19:09
2012-04-10 19:13
To zależny od wyników sekcji. Na razie wiesz tyle, ile powiedział ci lekarz, który myśli, że człowiek ma dwie wątroby. Ile było gadania i hipotez na temat pijanego generała za sterami, taka wersja poszła w świat, potem się okazało, że to bzdura.
2012-04-10 19:17
...samolot rozwalil sie po wielu (jak to zwykle bywa w przypadku katastrof lotniczych) bledach.
2012-04-10 19:21
Super, rozumiem, że gdyby w katastrofie lotniczej zginął ci ktoś bliski, to tez byś miał takie liberalne podejście?
2012-04-10 19:36
...to na pewno nie robilbym afery z faktu, ze z tysiecy strzepow cial bliska mi osoba ma czyjs fragment ciala lub tez go nie ma.
2012-04-10 19:40
Jak rozumiem kwestia tego dlaczego zginał twój bliski tez by cię nie interesowała, czy mudżahedini zrobili zamach, czy stewardessa robiła pilotowi blowjoba czy pijany mechanik nie dokręcił śruby, no bo po co robić aferę?
2012-04-10 19:47
mozna z gory zalozyc, ze ktos konkretny jest winny. czemu by nie? skoro go nie lubimy?
jednak takie wysnuwanie hipotez potwierdzanych przez
wyszukanych "ekspertow" ktorzy stoja okoniem do
pozostalej braci eksperckiej nie wzbudza mojego
zaufania.
2012-04-10 19:51
Cóż, mojego zaufania nie wzbudza, gdyby wszyscy eksperci śpiewali jednym chórem, to nie jest naukowe podejście.
2012-04-10 19:16
Rosjanie zabronili otwierania zaplombowanych trumien. Otrzeźwienie przyszło po czasie.
Po co powtórne sekcje zwłok? Podstawowe (czyli nie jedyne) cele to identyfikacja (czyli stwierdzenie kto zginął) i ustalenie przyczyny śmierci (czyli w jaki sposób zginął).
2012-04-10 15:08
Ok - DArek, ale odpowiedz mi na takie pytania: Czy wiesz, że mgłę faktycznie można wywołać sztucznie? Czy wobec tego, że media podawały informacje o zamgleniu - nagłym i obfitym - ten wątek choć, oczywiście na pierwszy rzut oka dziwny, nie staje się zasadnym do zbadania?
2012-04-10 16:32
ja jestem zwolennikiem zasady brzytwy Ockhama. I poważny człowiek najpierw bada najbardziej oczywiste przyczyny i wyjaśnienia a nie łazi przed kamery i gada o zamachu za pośrednictwem na podstawie wydumanych teorii o sztucznej mgle
2012-04-10 16:41
Mały człowieku, nie odpowiedziałeś na konkretne pytanie to powtórzę jeszcze raz. Najpierw fakt - nie zbadano gleby tuż po katastrofie pomimo, że takie sugestie u prokuratorów polskich padały. Rosjanie nie pozwolili, jak myślisz, dlaczego? Przecież to badanie pokazałoby, że żadnej sztucznej mgły nie było, gdyby oczywiście mgła ta była dziełem natury.
2012-04-10 17:15
A czy przypadkiem do rozpatrywania w ramach brzytwy Ockhama nie łapie się jedna z najbardziej oczywistych i często wykorzystywanych hipotez, że "do zdarzenia przyczynił się ten, kto najbardziej na tym skorzystał"?
2012-04-10 17:32
o ile fakty wskazują że ktokolwiek się przyczynił
2012-04-10 17:35
A na jakiej podstawie mówić o faktach, które by wykluczały kolejne hipotezy, bez materiału dowodowego? Czarne skrzynki dostaliśmy po roku, to nawet dziecko wie, że przez rok można z takim materiałem zrobić wszystko...
2012-04-10 18:31
przybycie trumien i nieopatrznie skamerowano go . Nie słyszałeś o słynnym chlaniu z tej okazji chlaniu kacyków peowskich? Nawet w nie pisowskim RMF FM dziś rano dziennikarze zrobili krótki reportaż że wrak samolotu jest cały pocięty i pomalowany? Student prawa, który liznął kilka wykładów z kryminalistyki powie ci, że dowodów rzeczowych nie można niszczyć. Bo tracą wartość dowodową.
2012-04-10 19:28
"Nie widziałeś rżącego Komorowskiego, który czekał na lotnisku na przybycie trumien i nieopatrznie skamerowano go . Nie słyszałeś o słynnym chlaniu z tej okazji chlaniu kacyków peowskich?"
Jesli to maja byc fakty swiadczace o przyczynieniu sie osob trzecich do katastrofy to gratuluje.
2012-04-10 19:33
Piotr, czy nie uważasz, że w przypadku powiązania tak poważnych spraw jak katastrofa lotnicza i śmierć prezydenta, należy przyjąć jak najwięcej hipotez i po kolei je wykluczać? Dokładnie tak robiono przy katastrofie w Lockerby, choć można by tak jak Ty powiedzieć, no leciał i spadł, o co chodzi?
2012-04-10 19:54
jestem jak najbardziej "za". jednak (nie bedac w temacie) zauwazam, ze wersja oficjalna jest dla mnie bardziej logiczna niz te ktore grupka ludzi wbrew ekspertom ze swiata chce wykrzyczec.
poza tym nie moge oprzec sie wrazeniu, ze cale to zamieszanie nie ma nic wspolnego z naukowym dochodzeniem do prawdy, a jest usilnym wskazaniem winnego ktorego okreslono juz na dlugo przed katastrofa.
na koniec dodam, ze przez te pisowskie manifestacje i teksty Kaczynskiego nie mam ochoty juz w ogole w ten temat wchodzic- mam dosc Smolenska.
2012-04-10 20:02
Mówisz niech będzie mrowie hipotez, wśród tego mrowia ze względu na zaszłości historyczne i konflikt Gruziński, jedną z hipotez może być celowe działanie strony rosyjskiej. Nie koniecznie zamach w czystym znaczeniu tego słowa, może na zasadzie czystej złośliwości" tego dnia wsadzę do wieży debila", może na zasadzie "a niech lądują, może się rozp......" No to jak uczciwie rozpatrywać taką hipotezę (choćby, żeby ośmieszyć ją wyznających), skoro śledztwo prowadzi strona rosyjska i ona przetrzymuje najważniejsze dowody?
2012-04-10 20:15
..."przeprowadzania sledztwa" proponowany przez strone pisowska jest bardzo kiepski. jak zwykle zreszta, zamiast zwrocic na cos uwage i zainteresowac innych (ekspertow, tzw. zwyklych ludzi) postawili na oskarzenia i ostry atak zanim zbiora przekonujace dowody. narazili sie dzieki temu jedynie na smiesznosc.
Kaczynski i spolka byc moze maja cos do przekazania ale ich metody sa po prostu zniechecajace wiec raczej wielu ludzi nawet nie bedzie chcialo rozszyfrowywac glebszej tresci ktora byc moze jest zawarta w pelnych jadu wypowiedziach tych ludzi.
absolutnie nie jestem "protuskowcem", "prozydokomunista" czy kim tam jeszcze.
2012-04-10 20:23
Ale nie rozumiem, dlaczego kiepskie podejście do sprawy strony pisowskiej ma usprawiedliwiać tragiczne i zakrawające na zdradę stanu (i paktu NATO) podejście strony rządowej?
2012-04-10 20:34
Katastrofy lotnicze powinni badać eksperci, a nie politycy. Gdy ktoś "wie co się stało", a następnie usiłuje to udowodnić, nie jest dla mnie naukowcem. To podejście filozoficzne, a nie naukowe.
Błędów jest tyle, że każdy znajdzie dla siebie poletko do uprawiania swoich poglądów.
Nie chcę nawet wiedzieć na czym polega zdrada stanu i paktu NATO strony rządowej. Mało tego, uważam, że znalazłoby się mrowie zarzutów do wielu czołowych polityków PiS-u z czasów gdy to oni byli u steru władzy. Ja w to nie wchodzę.
Chciałbym jedynie żeby takie rzeczy nie były rozstrzygane na ulicy bo to przeszkadza mi w codziennym życiu, mam swoje stresy i nie potrzebuję być "doładowywany" przez wszechwiedzących.
2012-04-10 20:42
Ty nie chcesz, bo najwidoczniej reprezentujesz pewną całkiem sporą grupę ludzi, którzy cenią złudne bezpieczeństwo ponad prawdę choćby najbardziej bolesną. Twój wybór, Twoje sumienie.
Na szczęście są inni, dla których prawda jest wartością, dla której warto zaryzykować choćby karierę. Zwłaszcza karierę naukową, wszak celem uczelni wyższych i każdego kto składa przysięgę doktorską jest służyć prawdzie.
2012-04-10 20:59
...proponuje "strona pisowska" jest "udowodnianiem znanej im prawdy". Poki co nic nie udowodnili, a Kaczynski krzyczy tylko o "zdradach" i innych takich.
Albo skrzetnie skladamy fakty do kupy testujac hipotezy, szukajac w nich luk albo krzyczymy to co jest dla nas wygodne... z politycznych pobudek.
Tak czy owak zycze milego wieczoru :)
2012-04-10 21:12
Ja się zgadzam, szkoda tylko, że nierząd Tuska z marszu odrzucił sporą cześć hipotez, a przekazując śledztwo Rosjanom uniemożliwił zebranie jakichkolwiek dowodów, które mogłyby przemawiać, za hipotezami opierającymi się o celowe bądź nie zaniedbania po stronie Rosyjskiej.
2012-04-10 21:36
Błagam, bez wciągania mnie w udowodnianie, że Polska jest rosyjskim kondominium.
2012-04-10 21:44
Ot taka drobna wrzutka lingwistyczna, a co do meritum wypowiedzi masz jakieś zastrzeżenie?
2012-04-10 21:47
...to wchodzic :)
checi tez nie mam :)
2012-04-10 21:51
Tu nie potrzeba znajomości tematu, wystarczy zwykła logika. Oddanie śledztwa i dowodów rzeczowych w ręce strony, która może mieć w danej sprawie coś za uszami, jest działaniem sabotującym dotarcie do prawdy(motywy takiego działania to inna sprawa), gdyż oczywistym jest, że strona ta będzie się starała tuszować swoje zaniedbania, choćby z pobudek prestiżowych, o wypłacie ewentualnych odszkodowań nie wspomnę.
2012-04-10 21:58
Dlatego nie wchodze w to.
IMHO sledztwo powinna prowadzic niezalezna komisja do spraw katastrof lotniczych, a nie politycy.
Co do odszkodowan to chcialbym by moi bliscy po mojej smierci w jakims wypadku "nie dostali" tyle co krewni ofiar katastrofy smolenskiej.
A tak zupelnie na koniec bo nie chce spedzic nocy myslac o Smolensku, PiSie i innych nieprzyjemnych sprawach dodam, ze juz meczy mnie uczestniczenie w temacie ktory mozna zatytulowac "zrozum, ze to nie byla katastrofa". Poprosze zdobyc i pokazac swiatu przekonujace dowody. Przekonujace nie tylko "strone pisowska" bo tej przekonywac nie trzeba. Do tego momentu mam dosc tego tematu.
2012-04-10 22:02
Chętnie, tylko załatw mi od Rosjan materiał dowodowy:) Szkoda, że nikt już nie może dać gwarancji, że nie zmanipulowany.
2012-04-10 22:06
Jakby tu snuc opowiesci o zdradach i spiskach gdyby wszystko bylo jak na dloni.
Ale chyba to by ich nie zniechecilo i dalej by siali swoja wroga nute od ktorej az skora na karku cierpnie.
2012-04-10 22:13
Mam takie nieodparte wrażenie, że odkąd skończyły ci się wrzutki mające zdyskredytować stronę pisowską, to zaczynasz uciekać od dyskusji. Jak usilnie sprowadzałem nasza dyskusję na fakty i pryncypia, to nagle nie masz nic do powiedzenia, bo się nie znasz i nie chcesz się zagłębiać... Za to w kwestiach dowodzenia, że pis to źródło wszelkiego zła dalej brylujesz:)
2012-04-10 22:23
jak juz napisalem kilka postow wczesniej mam dosc tego tematu. jest troche ludzi ktorzy zyja "Smolenskiem" i poswiecaja mu spory szmat swojego zycia. Ja mam swoje zycie i wybacz ale kilka godzin jakie dzis poswiecilem by dociec dlaczego to potrzebne sa kolejne ekshumacje zmeczylo mnie.
Oczywiscie ekshumacje sa tylko po to by byc moze znalezc cos co daloby sie przypisac do jakiejs historyjki spiskowej bo przeciez nie chodzi o druga nerke kogos tam. Krotko mowiac drazymy, drazymy i drazymy byle tylko byc blizej "prawdy". Jednak owa "prawda" ma brzmiec "to byl zamach", a to juz mnie ani smieszy ani drazni lecz po prostu meczy.
O rany, Kaczynski pluje w TV jadem. Zmieniam kanal i strone WWW bo temat mnie mierzi po prostu.
Moglo to byc zwykle uczczenie kolejnej rocznicy katastrofy w ktorej zginelo tyle osob, a wyszedl znowu jakis koszmar.
Nie wciagaj mnie w niuanse polityki i prawa, a wiec komisji polskich, rosyjskich etc. Znasz sie na tym to fajnie ale mi daj spokoj, napisz bloga.
2012-04-10 22:30
Jasne,lepiej i uczciwiej wobec tych co zginęli i wobec własnego państwa jest nie drążyć i przyjąć wersję Anodiny- zapijaczony polski generał chciał przykozaczyć i rozbił samolot Katyń zrobili naziści, a Ruscy to nasi przyjaciele od lat, w końcu nas "wyzwolili". Powtórz to sobie jeszcze 10 razy i możesz spokojnie iść spać i zająć się swoim życiem, które dostarcza ci tak wielu stresów.
2012-04-10 22:42
...na ich podstawie orzec, ze "winni sa..." bo taka teze zalozylo sie w chwili uslyszenia o katastrofie.
Poprosze wszelkich zwolennikow teorii o zamachu (po raz kolejny) by w spokoju pozbierali fakty w logiczna, przekonujaca calosc i oglosili to publicznie gdy beda gotowi. Wszelkie inne formy "gloszenia prawdy" (nacechowane duza zawartoscia jadu) odrzucam jako chore i tyle.
Widzisz, gdyby nie caly ten pisowski cyrk z pewnoscia uczcilbym w jakis symboliczny sposob ofiary katastrofy w ktorej zginela niemal setka ludzi. Obecnie jednak uciekam od tego tematu jak tylko moge bo kojarzy mi sie z Kaczynskim, Macierewiczem i innymi zacietrzewionymi ktorzy domagaja sie krwi Tuska, rzadu, Putina i cholera wie kogo jeszcze. To ich wojna, a nie moja.
2012-04-10 22:52
Zawsze gdzieś jest wina, mniejsza lub większa, ale trzeba to ustalić. Jeżeli wina leży po stronie procedur, to trzeba to zmodyfikować, żeby już nikt nigdy nie zginął w ten sam sposób. A odpowiedzialny za te procedury do dymisji i do emerytury wypalać węgiel drzewny w Bieszczadach.Jeżeli wina jest po stronie człowieka, to należy go zamknąć i ukarać, by już nigdy więcej nikomu nie zrobił krzywdy. PROSTE
Cóż, bez urazy, ale myślę, że brak uczczenia przez kogoś o tak miękkim kręgosłupie to niewielka strata.
2012-04-10 23:05
...spiskowe? Niech lepiej tacy jak Ty nie probuja dochodzic zadnych prawd bo i tak nic z tego nie bedzie.
W miedzyczasie uznales, ze znasz "moje poglady", teraz oceniasz moj "kregoslup". Nalezysz do tych co wszystko wiedza choc tematu nie znaja :D
Ech, szkoda slow
BTW zrozum, ze nie da sie cofnac czasu i na nowo wszystkiego zrobic bezblednie, omijajac realia polityczne i prawne. Z biegiem czasu watpliwosci wraz z bledami narosly i nic na to nie poradzisz. Szkoda, ze tego nie potrafisz pojac i zostaja Tobie tylko teorie spiskowe i agitowanie za nimi oraz obrazanie innych. Jakie to typowe dla pewnego ugrupowania ;)
2012-04-10 23:11
Sam się kreujesz na takiego leminga, nie chcę, nie znam się, nie interesuje mnie to, mam swoje stresujące życie, uczciłbym, ale kojarzy mi się to z brzydkimi panami. Miękki kręgosłup, bo kwestia podstawowych zasad funkcjonowania państwa, przeprowadzania śledztwa, logiki w działaniu, to dla ciebie rzecz trzeciorzędna, ważniejsza jest żeby nie psuć atmosfery i nie dostarczać ci dodatkowych stresów do już stresującego życia. Nie zostały mi teorie spiskowe, nie zostały mi żadne teorie, po po 2 latach dalej nie ma podstawowego dowodu w sprawie:) Faktycznie, jak napisał Rymkiewicz "to się już nie sklei".
2012-04-10 23:13
Dobranoc
2012-04-10 23:30
Jak nie znam tematu na tyle doglebnie by dobrze orientowac sie to daje znac o tym. W przeciwienstwie do tych co to cos wiedza i maja wrazenie, ze znaja cala tematyke od podszewki.
Co do zasad funkcjonowania panstwa itd. Myslisz, ze pisujac tu na forum zmienisz jakies nieprawidlowosci ktore za kazdego rzadu byly, sa i beda? Jakbym teraz dostal zawalu z rozpaczy, ze obecny rzad cos sknocl to bylbym "prawdziwym Polakiem"? Moze awansowalbym posmiertnie na meczennika Pis-u? Pomysl troche.
Lubisz poezje czy tylko znasz kilka cytatow autorow popierajacych Kaczynskiego? Nie odpowiadaj, szkoda mi juz czasu na to dziwaczne obchodzenie rocznicy katastrofy. Trwa to o pare godzin za dlugo.
Na koniec sugeruje bys wzial swoj "kregoslup" na przeglad i porownal go do jakiegos wzorca by sprawdzic go. Zapewne od jakiegos czasu bez wzgledu na jego stan i tak uwazasz go za wzorzec. Mozesz sie zdziwic wynikiem ogledzin.
2012-04-10 18:26
Im mniej potrafią sformułować samodzielną opinie na dany temat. Tym głośniej dzwonią jak pusty dzwon niczym prawdę objawioną na różnych forach cudzych tez, żeby dodać sobie odrobinę ważności. Sekta michnikowa i i palikotowcy wierzy w naciski psychologiczne, mimo, że przesłanki logiczne na to wskazujące są mniej prawdopodobne niż istnienie Ducha Świętego w którego nie wierzą.
2012-04-10 15:05
2012-04-10 16:44
Mały człowieku, odpowiedz dlaczego aktualnie rządzący nie godzą się na pomoc międzynarodowych ekspertów w wyjaśnieniu tej tragedii?
2012-04-10 22:55
coś takiego ?
2012-04-10 14:38
"Marsz ma charakter ponadpolityczny" -- powiedział poseł PiS.
Bardzo przykre jest, że frakcja opętanych paranoików uczyniła posmiewisko i błazenadę z gigantycznej tragedii która, jakby nie patrzeć, dotyczyła również "zwykłych" obywateli. Ale przecież i demokratycznie wybranych przedstawicieli społeczeństwa.... całego społeczeństwa, tak przecież działa demokracja. A teraz pamiętamy o nich przez pryzmat plującego wariactwem i godnymi UFO-logów historyjkami Maciarewicza z oblędem w oczach i brata-zbawiciela przepraszającego, że "był na prochach".
Smutne.
2012-04-10 14:48
raczej typowo polskie
2012-04-10 14:52
UFO-lodzy - tak, tak lemingu specjaliści z USA i Australii, nie mają nic innego do robienia tylko ryzykować swój autorytet dla PiSu, żeby było śmieszniej ten od balistyki z Australii pracował dla strony rządowej. W Polsce wielu naukowców podjęłoby się badania tej katastrofy, ale są blokowani, boją się o stanowiska, a może i o coś więcej.
2012-04-10 14:56
No tak, ufologów u nas też sporo jest. A że targi "Od wahadełka do gwiazd" jakoś rzadziej ostatnio robią (chyba?) - więc w sam raz by zostali ekspertami Maciarewicza za pieniądze podatników.
PS: Bo pamiętacie, że te komisje szczerbatych analfabetów dumających o lotnictwie z Maciarewiczem to dostają pięć stówek na głowę za dzień z naszych podatków, prawda?
2012-04-10 15:03
Masz problemy z osobowością, zresztą to widać po tym, że codziennie wpisujesz się kilkanaście razy na tym forum - daj sobie spokój, bo mało wiesz, dużo piszesz i wychodzisz na no-life totalnego, jeszcze mało inteligentnego.
2012-04-10 16:01
Gratuluję zatem tobie braku problemu z osobowością. Masz go, oczywiście, ale przynajmniej tobie wydaje ci się, że tak nie jest. To o jeden z ośmiu miliardów ludzi mniej do przekonania :) I nie, nie zamierzam dać sobie spokoju - tym bardziej ochoczo, że cię to najwyraźniej irytuje. Twoja irytacja - miodem i balsamem na me zbolałe widokiem siermiężnej, agresywnej, obmierzłej polskiej rzeczywistości.... Co do braku inteligencji natomiast, cóż, właśnie dałeś dowód swojemu :) Nie mam więcej pytań - bez odbioru.
2012-04-10 15:09
Krotka jest pamiec pisowca - fanatyka
2012-04-10 16:03
Oj tam, oj tam. Na prochach jakiś był, nie wiedział co się dzieje. Ale teraz już wie - i będzie kandydował :) Może do rady dzielnicy na początek..... przykład idzie z góry!
2012-04-10 17:30
Sama hipoteza jest dosyć ciekawa, podejrzewam, że rozważana przez konstruktorów co lepszych armii. Strącanie wrogich samolotów przez zmianę rodzaju gazu dolatującego do silnika jest jak najbardziej możliwe fizycznie, pytanie jak skuteczne w zastosowaniu.
2012-04-10 15:40
2012-04-10 15:42
codziennie odbywa się podobna gigantyczna tragedia, ale nikt z tego tytułu nie odwala błazenady.
2012-04-10 16:04
No, powiedzmy w dwa długie weekendy.
2012-04-10 15:52
ty trolku ile dostajesz za te bluzgi kasy ??
2012-04-10 16:06
No, z pewnością mniej niż Maciarewicz za swoje. Żeby było śmieszniej, z moich podatków mu płacą. Więc, trochę okrężnej logiki używając, sam jestem sobie winien że jego majaczenia są opłacane sowicie. Na własnej piersi gada wykarmiłem, własną krwawicą jak pelikan, nie przymierzając....
2012-04-10 16:45
Pal szesc! Kim by nie byl, jego pomysly nie kosztuja podatnikow wiecej, niz nieudolnosc, brak kompetencji i amatorszczyzna rzadzacego w Polsce prymitywnego trampkarza i jego szemranej swity.
Sama tylko nieudana proba wymiany dowodow osobistych na nowe to jakies 70 mln PLN wyrzucone w bloto.
Nie probuj uzywac okreznej logiki, bo podejrzewam, ze nawet z prosta nie dokonca Ci wychodzi.
2012-04-10 16:46
Żaden z członków komisji Millera, którzy mieli rozpoznać głos gen. Błasika dziś nie chce się do tego przyznać. Jak fakt ten oceniasz?
2012-04-10 18:37
Myślisz, że ci naukowcy z NASA i specjalista z Australii są zatrudnieni po znajpomości tak jak ty w biurze jakiegoś kacyka pełowskiego? Obalili wszystkie tezy anodiny z obliczeniami opartymi o prawa fizyki.
2012-04-10 14:38
Żyd żydowi pomoże a Polak Polakowi oczy wykole
2012-04-10 14:51
zgadzam się
2012-04-10 14:59
Ja również.
Mam nadzieje, że w naszym kraju coraz mniejsze grono będą stanowić antysemici.
2012-04-10 21:02
debil chciwy na hajc znajdzie się w każdej nacji niezależnie od narodowości. Termin "antysemityzm" NIC nie znaczy. To tak jakby ktoś krytykował Polaków a inny powiedział o nim "antychrześcijanin".
2012-04-10 17:43
potrafią na kupie mieszkać w mieszkaniu kupionym za zrzutkę i zbierać na kolejne i tak aż do skutku aż każdy kupi. Robią tak nawet w Anglii, bez korzystania z kredytów. I kto tu jest mądrzejszy? Paljaki świniojady czy czarny azjata z Bangladeszu?
2012-04-10 15:00
a co ma piernik?
2012-04-10 16:48
Media izraelskie jako pierwsze zamieściły hipotezę o zamachu.
2012-04-11 11:10
czyżby?
2012-04-11 20:42
prawdę i to było stwierdzenie a nie hipoteza
2012-04-10 15:00
Polacy to naród w ramach którego ludzie nie zaczną ze sobą współdziałać dopóki inny naród nie zacznie nas eksterminować. Dlatego w Europie rządzą Niemcy i Brytyjczycy a my jesteśmy tylko rynkiem zbytu i zapleczem taniej siły roboczej.
2012-04-10 15:28
2012-04-10 17:45
taka polska rozrywka w czasie II WŚ
2012-04-10 17:48
polacy za dychę, tfu! pewnie tacy sami jak w sejmie.
2012-04-10 19:08
Ale wbaczamy wam, bo wasz dziadek był wzorowyym bolszewikiem i mordował polskich panów i karły reakcji.
2012-04-10 21:05
którzy chodzili i pokazywali ss polskie miejsca składu broni :)
2012-04-10 15:47
Żydzi Żyda (Jezusa) powiesili na krzyżu, najpierw go biczując, opluwając, dotkliwie raniąc...a do tego jeszcze o Jego szaty rzucali losy....
2012-04-10 15:58
2012-04-10 16:08
Przez mgłę słabo było widać, a jeszcze brzoza dodatkowo zasłaniała. A poza tym całą rzecz spisał Żyd! A jak już u góry napisano, Żyd Żydowi......
2012-04-10 17:47
sami! bez bicia! Jak to wytłumaczyć??? To rządzą nami Żydzi czy nie?
2012-04-10 17:56
Ojciec Kwaśniewskiego to podobno Izaak Stolzman. A ojciec Kaczyńskich?
2012-04-10 21:43
2012-04-11 08:14
Z pochodzenia był Galilejczykiem (kraina) albo Nazarejczykiem (miasto). W czasach Jezusa już od prawie 700 lat nie istniało państwo Izrael, ale rzymska prowincja Judea. Judejczycy byli strasznymi ksenofobami, przybyszów z innych krain łatwo rozpoznawali i nazywali dość pogardliwie według pochodzenia - Samarytanami, Galilejczykami itp., dlatego Jezus z uczniami, odwiedzając Jerozolimę, byli tylko przybyszami, natomiast w Nazarecie Jezus mówił, że jest w swojej ojczyźnie. Jezus nie umiał mówić po hebrajsku i nie przestrzegał prawa żydowskiego (za co de facto został zabity). Tysiąclecia historii Izraela to mit. Podobieństwo starożytnego Izraela do współczesnego państwa i jego mieszkańców to mit. Podobieństwo Jezusa do Żydów - historycznych czy współczesnych jest więc co najmniej mocno przesadzone.
2012-04-11 14:54
W takim razie co znaczy INRI, katoliku?
2012-04-10 17:54
Setki polskich ofiar, Polaków ratujących swoich żydowskich sąsiadów, współbraci. Tysiące polskich ofiar, Polaków walczących na wielu frontach, wyzwalających miasta, wsie, obozy koncentracyjne pomimo wiedzy, że alianci Polskę zdradzili oddając nasz kraj Stalinowi.
Tak przy okazji - idealny przykład osoby kompletnie nieznającej historii. Na zachodzie jest opinia nie tylko że "Polak Polakowi oczy wykole" ale ze Polacy są winni zbrodni ludobójstwa na Żydach, winni holokaustu, ze "polskie obozy koncentracyjne".
Żeby Polska była Polską musimy znać historię. Inaczej żydokomuna wmówi nam wszystko.
2012-04-10 22:11
Dbajmy o historię i fakty historyczne, i prawda niech w koncu będzie prawdą
2012-04-10 21:07
w końcu ktoś mądrze napisał, niezaleznie jakie ma poglądy.
2012-04-10 21:09
żyd żydowi pomoże, rusek ruskowi szwab szwabowi, kaszub kaszubowi, a Tu(154)sk siedzi jak szczur w kancelarii z Arabskim
2012-04-11 19:27
10 kwietnia
2012-04-11 20:40
zabarykadowani
2012-04-10 22:07
2012-04-10 14:42
2012-04-10 15:03
jak z titaniciem zrobimy rekonstrukcję!!!!
2012-04-10 21:47
Kolejny wolny dzień rządzących krajem, za który płacą podatnicy. Dodajmy tylko skromnie, że w PL co TYDZIEŃ ginie na drogach ponad 100 osób.
2012-04-11 10:52
giną na własne życzenie (alkohol) albo przez głupotę innych (alkohol)
2012-04-10 14:46
czcić ofiary oczywiście należy, ale może by też jakieś wnioski na przyszłość z tej tragedii tak dla odmiany wyciągnąć
2012-04-10 15:05
2012-04-10 16:08
Jaro, nie sluchaj jeża, walcz z tym! To wszystko przez te pigułki!
2012-04-10 16:51
Przez dwa lata za zgodą Tuska Rosjanie skrupulatnie niszczyli dowody i w tej sytuacji bazujemy głównie na poszlakach, które dowodem także są. Kto słuchał czy czytał wypowiedzi lotników i związanych z lotnictwem ekspertów, których jest bardzo dużo, ten nie ma wątpliwości że komisja Millera (pośrednio podejrzanego o współudział co najmniej w zaniedbaniach Tuska) nie odpowiedziała na żadne istotne pytanie, co doprowadziło do tej katastrofy. Po to ta komisja była powołana żeby na to pytanie dać odpowiedź.
2012-04-10 16:55
Rudy i Komor to zdrajcy!
2012-04-10 17:43
Ofiara smoleńska wynikła z choroby, która toczy Polskę i była/jest okazją do postawienia diagnozy oraz leczenia. Uznając, że nic się nie stało rezygnujemy z powrotu do zdrowia, godzimy się na kolejne ofiary i powolne umieranie. I to jest faktycznie odjazd. Do krainy żywych trupów.
2012-04-10 22:56
Dość duży samolot pasażerski może - wbrew wszelkim przepisom - spokojnie latać 300km/h po omacku w lesie, zbliżać się do ziemi z prędkością kilkunastu metrów na sekundę, haczyć o drzewa skrzydłami albo wypuszczonym podwoziem - ważne, żeby w pobliżu nie było żadnych Rosjan z bombami, bo inaczej nastąpi niesłyszalne na nagraniach i niezauważone przez załogę "obezwładnienie" maszyny
2012-04-10 14:46
seriously ? ile można ...
2012-04-10 14:47
Albo mamy do czynienia z największą zbrodnią w historii i należy natychmiast obalić rząd albo mamy do czynienia z silnymi zaburzeniami psychotycznymi i należy co po niektórych zamknąć w wariatkowie. Mimo wszystko wydaje mi się, że to opcja druga.
2012-04-10 14:59
Nawet, gdyby prawdą była opcja pierwsza, to i tak wygra opcja druga. Gdyby okazało się, że prawdą jest opcja pierwsza, należałoby COŚ zrobić, lub kompletnie się zeszmacić i nie robić nic. Więc dla bezpieczeństwa lepiej nie pytać, a z tych co pytają zrobić wariatów. Na tej samej zasadzie Zachód zamiatał pod dywan problem z narastającą imigracją, nie można było mówić o narodowości czy rasie, bo byłeś rasistą lub ksenofobem i od razu do wariatkowa, nikt z tobą nie rozmawiał. Ten sam mechanizm.
2012-04-10 16:10
oddając śledztwo w ręce ruskich :(
2012-04-10 16:58
weź też pod uwagę to że jeżeli prawdą będzie ta druga opcja to paranoicy zawsze będą mogli ją podważyć
2012-04-10 17:03
Więc należy zrobić wszystko, by sprawa była jak najbardziej transparentna, obecna władza robią wszystko, by było dokładnie na odwrót.
2012-04-10 20:00
Bo zalezy im na zatuszowaniu sprawy ktora zaplanowali ze szczegolami...wg mie,najwieksza zbrodnia,a z Kaczora wariata robia bo musza,ludzie to lykaja bo latwiej im myslec w ten sposob.Glosowaliscie na nich to teraz macie.A swoja droga najwieksza tragedia nie jest katastrofa tylko upodlony narod...
Dziekuje za uwage
2012-04-11 10:09
hehehe, kolega ma jakieś dowody czy tylko tak bełkocze o spiskach i zamachach?
2012-04-11 15:38
Przetrzymywanie przez 2 lata wraku, jego dokładne wypucowanie, przetrzymywanie przez 2 lata czarnych skrzynek, odmowa sekcji zwłok, to są dowody. Nie na zamach, ale na mataczenie w sprawie.
2012-04-11 21:21
...wycięcie brzozy - dowodu rzeczowego
2012-04-10 16:55
Raczej pierwsza opcja. Nie jestem ekspertem lotniczym, nie czytałem dokumentów, którymi dysponuje prokuratura, nie byłem też na miejscu katastrofy, ale wiem, że samolot nie był w osi pasa, a kontroler cały czas podawał, że jest na kursie i na ścieżce. Jak skomentujesz ten dziwny fakt, że tej tak oczywistej sprawy nie możemy dziś w sposób jednoznaczny rozstrzygnąć?
2012-04-11 11:29
Własnie, to że nie był na odpowiedniej wysokości można by jeszcze wytłumaczyć jarem, ale to że dodatkowo nie był na osi pasa, tego już nie da się wytłumaczyć zbiegiem okolicznośći.
2012-04-10 17:23
Jest kilkanaście jeśli nie więcej przesłanek, które są praktycznie dowodami na to, że ten samolot został celowo strącony, bądź był na nim ładunek wybuchowy. Przykłady? Tajemnicze śmierci polskich dziennikarzy, specjalistów od lotnictwa, a także Rosjan działających niegdyś w wywiadzie. Poza tym który samolot spada z paru metrów, po zawadzeniu o brzozę i rozbija się na malutkie kawałki, z czego od razu stwierdza się, że wszyscy nie żyją? W dodatku po spadku z kilkunastu metrów ciała wszystkich są w drobnych kawałkach? To była zemsta na Kaczyńskim za Gruzję - Rosjanie są pamiętliwi, a on wtedy uniemożliwił im realizację niecnych planów względem Gruzinów. Dodatkowo Rosjanie mogli pozbyć się wielu niewygodnych dla nich księży, wojskowych, polityków... Lista jest długa. Ale wy wszyscy żyjecie na idealnej zielonej wyspie Donalda. Zastanówcie się trochę! To był ZAMACH! Wszystko dla się zbadać ale Tusk, Miller, Komorowski, Niesiołowski i paru innych zostało tak zastraszonych, że ze strony polskiej działania progresywnego w śledztwie nie będzie. Rosja nigdy nam wraku nie udostępni, ale na szczęście są inne sposoby, które mogą pomóc udowodnić pewne rzeczy. Pewnym jest, że sterowane media robią kształtują tylko jedną opinię - sprawę chce się uciszyć, więc mówi się oficjalnie - "odpuścmy to już, oddajmy w ten sposób hołd ofiarom". Hołd ofiarom oddamy wtedy, gdy wspólnym działaniem dojdziemy do prawdy! Z Bogiem!
2012-04-10 18:08
leki przestały działać?
a przypominam że ten samolot nie spadł sobie ot tak z wysokości paru metrów tylko LECIAŁ. więc do tych paru metrów dodaj sobie prędkość i masę samolotu
bo nie wiem czy wiesz ale każdy samolot zanim się rozwali w drobny mak w pewnym momencie znajduje się parę metrów nad ziemią a zniszczeń dokonuje nie upadek a prędkość
2012-04-10 18:21
Czyli na podstawie czarnych skrzynek można elegancko policzyć działające siły, przedstawić wyliczenia i wysłać te wszystkie teorie spiskowe do diabła. Ale się tego nie robi, tylko ludzi, którzy przedstawiają swoje wyliczenia wysyła do wariatkowa.
2012-04-11 10:06
skoro są takie wyliczenia to dlaczego szanowny J. Kaczyński ich nie przedstawi tylko bez podstaw bełkocze o zamachu?
2012-04-11 15:38
Przedstawił, zostały włączone do materiału dowodowego.
2012-04-13 12:12
komisji Macierewicza bo w inną J.K. nie wierzy?
2012-04-10 19:25
Opinia jedna z wielu - polski pilot pułkownik twierdzi, że przy takiej prędkości samolotu, gdyby ten krytycznie zderzył się z brzozą, po prostu ściąłby ją i skrzydło by nie odpadło. Tym bardziej że brzoza nie ma twardego drewna, a w stenogramach nie ma dźwięku zderzenia z brzozą. Jak to skomentujesz?
2012-04-10 19:41
Skrzydło nie odpadło. Ścięciu uległa końcówka - wraz z lotką. Obejrzyj w internecie, jak wygląda konstrukcja skrzydła.
2012-04-10 20:10
a samolot po zetknięciu się z miękką ziemią został po prostu zrolowany. Gdyby uderzył w beton to może podwozie łamiąc się zamortyzowało by uderzenie. Ale to tylko gdybanie. Jest to zbyt wiele nakładających się na siebie czynników.
Kiedyś przy prędkości 120 km/h potraktowałem kota belka przednia przemieściła chłodnicę, a ta wcisnęła się w silnik. Samochód kaput, nie pozwalał na dalszą jazdę.
Grupa ptaków potrafi spowodować katastrofę. A eksperci Maciarewicza widzą jedno. Zamach na ojca narodu.
2012-04-10 19:53
Prawdziwy specjalista się znalazł... wszyscy faktyczni spece są zgodni: obrażenia są zbyt duże, ludzie powinni przeżyć. poszperajcie w necie to znajdziecie wywiady ze światowej sławy patologami czy technikami, którzy podobnie jak dziesiątki polskich naukowców chcieli badać przyczyny tragedii, lecz im się to uniemożliwia!! Ponadto zauważcie ile kłamstw było w raporcie Millera.. To jest wszystko grubymi nićmi szyte.. Naprawdę ufacie Rosjanom?
2012-04-11 02:37
lubię Rosję.
2012-04-11 10:07
dobrze rozumiem, specjaliści są zgodni że ludzie powinni przeżyć uderzenie samolotu o masie Tu-154 z prędkością 270 km/h w ziemię?
2012-04-11 15:51
Wszystko zależy od drogi hamowania, a więc wartości przyspieszenia ze znakiem minus, to się bezpośrednio przekłada na działającą siłę, która powoduje jakieś skutki. Można to policzyć, sięgnąć do statystyk wypadkowych, zasięgnąć opinii patologów, jak według ich wiedzy i doświadczenia giną ofiary przeciążenia, czy najpierw przerywa się rdzeń kręgowy, czy odrywają wnętrzności, potem to skonfrontować z sekcją zwłok i masz jakieś wnioski. Ale po co, w końcu to tylko prezydent?
2012-04-11 02:37
prof. Marek Żylicz, który jest ekspertem międzynarodowego prawa lotniczego. My nie mieliśmy prawa badać katastrofy na terenie innego państwa - podkreślił. Pytany o przetrzymywanie wraku prezydenckiego samolotu przez stronę rosyjską, wyjaśnił, że taki jest podobno wymóg tamtejszego prawa karnego i procedury karnej. Zakładają one, że kluczowe dowody można zwrócić dopiero po zakończeniu badań i śledztw.
Radze przemyśleć następnym razem jak to było bo takich krzykaczy pełno i łażą dziś bez sensu po ulicach i gadają głupoty o zamachach.
2012-04-11 15:45
Heh prawo międzynarodowe, potrafisz sobie wyobrazić taką sytuację w drugą stronę? W PL rozbija się samolot z Putinem i Rosjanie oddają nam śledztwo, bo takie jest prawo międzynarodowe?:) Nawet byś popatrzeć z kilometra nie mógł na ten wrak. Rozbawiłeś mnie:)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
