• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Przewodniczący komisji: chaos przez PKW

Marek, Małgorzata
23 października 2018 (artykuł sprzed 5 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Prezydent Gdyni wybrał zastępców
Zdaniem przewodniczącego komisji w Gdańsku za tegoroczny chaos wyborczy odpowiada PKW. Zdaniem przewodniczącego komisji w Gdańsku za tegoroczny chaos wyborczy odpowiada PKW.

- Państwowa Komisja Wyborcza zwolniła prawie wszystkie doświadczone osoby organizujące wybory i próbuje zrzucić winę na niedoświadczonych ludzi. Armia członków obwodowych komisji wyborczych przez cały dzień i noc próbowała zapanować nad chaosem - pisze pan Marek, który był przewodniczącym jednej z komisji w odpowiedzi na zarzuty o zbyt powolne liczenie głosów.



Jak oceniasz organizację wyborów samorządowych?

Pierwsze wyborcze starcia za nami. W Gdańsku dojdzie jeszcze do drugiej tury wyborów prezydenckich. W tym roku wyniki z Obwodowych Komisji Wyborczych spływały na tyle wolno, że dopiero rano można było poznać wyniki i to z połowy komisji. Wyników wyborów do sejmiku wojewódzkiego nie było jeszcze w poniedziałek wieczorem.

Czytaj też: trwa liczenie głosów w Trójmieście

Kto odpowiada za opóźnienia? Przewodniczący jednej z komisji w Gdańsku postanowił podzielić się na ten temat swoją refleksją. Oto jego wnioski.

Jestem przewodniczącym komisji liczącej głosy w gdańskim blokowisku. Pracowałem w komisji wyborczej już piąty raz, ale nigdy nie widziałem takiego bałaganu.

Potrzebne było uproszczenie pracy



Na początek wyraźnie podkreślam, że wszystkie moje uwagi dotyczą wyłącznie czasu pracy komisji. Zostaliśmy zarzuceni biurokratycznymi procedurami i dlatego starałem się uprościć i przyspieszyć, co się dało, bo inaczej komisja pracowałaby co najmniej do 9 rano. Natomiast zapewniam, że karty były zabezpieczone, pomieszczenie zamknięte, oczywiście zadbaliśmy o wszystkie procedury związane ze sprawdzeniem, czy liczba głosów się zgadza, wiele razy ponawialiśmy liczenie, jeżeli brakowało nam karty - słowem, staraliśmy się wszystko, co ważne dla wyników wyborów, zrobić drobiazgowo i uczciwie. W szczególności nie naruszaliśmy żadnych plomb.

Są osoby, które emocjonalnie odnoszą się do wyborów i mogłyby dojść do niewłaściwych wniosków prowadzących do zakwestionowania wyników wyborów w mojej komisji. Dlatego o tych błędach w ogóle pisze? Członkowie mojej komisji byli wyczerpani, zwłaszcza pracujący w niej starszy pan. Dlatego prosiłem, żeby robili dwie rzeczy naraz, żeby wcześniej mogli wrócić do domów. Na przykład przy okazji rozłożenia głosów sprawdziliśmy, czy na każdej karcie jest pieczęć, dzięki czemu zaoszczędziliśmy dwie godziny pracy. PKW kazała przeglądać wszystkie karty raz przy sprawdzaniu, czy są pieczęcie, i drugi raz przy liczeniu głosów.

Chciałbym przede wszystkim zaprotestować wobec twierdzeń Państwowej Komisji Wyborczej, która próbuje zrzucić winę za problemy na niedoświadczonych ludzi. W rzeczywistości odpowiada za nie Państwowa Komisja Wyborcza, która zwolniła prawie wszystkie doświadczone osoby organizujące wybory. Armia członków obwodowych komisji wyborczych przez cały dzień i noc próbowała zapanować nad chaosem stworzonym przez PKW.

Wsparcie dla obwodowych komisji zostało przygotowane w sposób nieprofesjonalny, szkolenia były "po łebkach", zostały wprowadzone niezliczone czasochłonne, biurokratyczne procedury, których sami urzędnicy wyborczy nie rozumieją. Materiały z wytycznymi przekazane komisjom były chaotyczne, napisane niezrozumiałym językiem i wprowadzały w błąd. Mieliśmy obowiązek ściśle trzymać się wytycznych, które były opisane na kilkudziesięciu stronach, przy czym procedury bywały opisane gdzieś w środku grubej książeczki, natomiast pod koniec tekstu były ukryte informacje o obowiązku sporządzenia dodatkowego protokołu.

Niezrozumiałe instrukcje



Widziałem na forach opinie członków komisji rozgniewanych na przewodniczących, którzy nie mogli dojść do tego, co należy zrobić. Ja też przyjmuję część krytyki, ale zapewniam, że przewodniczący nie potrafili zrozumieć procedur, ponieważ w materiałach dla komisji nie było na ten temat ani słowa. Przed wyborami godzinami czytałem wytyczne i slajdy dla komisji, zrobiłem notatki, a mimo to nie byłem w stanie poradzić sobie z niektórymi procedurami, ponieważ były opisane niezrozumiałym językiem, albo w ogóle nie były opisane.

Podam przykład: w protokole przekazania dokumentów przez komisję dzienną trzeba było odhaczyć wręczenie formularzy protokołu głosowania w obwodzie. Jednak komisja dzienna nie używała takich formularzy. Przeszukaliśmy dokumenty i ich nie znaleźliśmy. Przejrzeliśmy sześćdziesięciostronicową książkę z procedurami i nie było w nich niczego na ten temat.

Kiedy zadzwoniłem do przedstawiciela komisarza wyborczego i spytałem, co to jest protokół głosowania w obwodzie, powiedział, że nie wie. W końcu otworzyliśmy zaplombowany worek dla komisji nocnej i odkryliśmy, że są w nim wersje "na brudno" protokołów liczenia głosów. Wtedy uznałem, że zapewne o te protokoły chodzi, zaznaczyłem, że są przekazane i postanowiłem uciąć biurokratyczne bzdury. Ryzykowałem odpowiedzialnością za naruszenie kodeksu wyborczego, ale musiałem rozpocząć liczenie głosów.

Takie biurokratyczne absurdy atakowały nas z każdej strony. Mieliśmy obowiązek dostosować się do każdego z nich pod rygorem odpowiedzialności karnej, więc zamiast przejść do liczenia głosów, spędziliśmy dwie godziny na przekazaniu dokumentów. Zaczęliśmy liczenie o 23 i była to wczesna pora, bo sąsiednia komisja zaczęła liczyć przed północą.

Multum niepotrzebnych obowiązków



Przy okazji musieliśmy nakładać, zdejmować i ewidencjonować plomby, przy czym należało zorientować się w dwóch rodzajach plomb i nie wolno było użyć niewłaściwej. Kazano nam pakować część materiałów i z powrotem je rozpakowywać, czego oczywiście nie robiliśmy, bo jest jakaś granica absurdu.

Mieliśmy obowiązek najpierw przejrzeć karty, żeby sprawdzić, czy na każdej są pieczęci, i dopiero potem zacząć właściwe liczenie głosów. Przyznaję, że z premedytacją zignorowałem procedurę i poprosiłem członków, żeby od razu rozłożyli głosy, bo nie miałem zamiaru dopuścić do dwukrotnego przeglądania czterech tysięcy kart. Obecność pieczęci sprawdziliśmy przy okazji.

Na koniec mieliśmy zapakować materiały i protokoły w kilkanaście różnych pakietów, przy czym nie było w wytycznych zrozumiałej informacji, co i gdzie ma trafić. Nad ranem pracownicy okręgowej komisji obdzwaniali komisje obwodowe i tłumaczyli, co włożyć do których worków, przy czym nawet ta informacja nie była pełna.

Mieliśmy też sporządzić protokoły, przy czym w materiałach dostarczonych przed wyborami nie było jasnej informacji, ile ma ich być. Slajdy wręczone na szkoleniu sugerowały, że mają być trzy egzemplarze. Na szczęście przejrzałem dodatkową książeczkę z procedurami, którą dostarczono nam o 21, gdzie było napisane, że jednak mają być cztery. Kiedy przekazywaliśmy materiały po wyborach, niektórzy przedstawiciele obwodowych komisji dzwonili do wszystkich członków, którzy przyjeżdżali, żeby sporządzić czwartą kopię.

Wspomnę też, ze w materiałach przekazanych na szkoleniu nie było informacji, gdzie dostarczyć protokoły i materiały. Była tam informacja, że biuro komisarza mieści się w urzędzie wojewódzkim, ale okazało się, że jednak chodzi o urząd miejski. Prawdopodobnie niektórzy przedstawiciele komisji niepotrzebnie jeździli pod urząd wojewódzki.

Był też problem z głosami na skreślonego kandydata z PiS-u, gdzie należało podać inną sumę głosów na partię w górnej części formularza, a inną w dolnej. Komisje miały problem ze znalezieniem właściwej procedury wypełnienia protokołu. Na szczęście błędy w systemie wyborczym wymuszały podanie prawidłowej liczby.

Starsi nie dadzą rady szybko liczyć



Jednak, mimo bałaganu organizacyjnego, zdecydowaną większość czasu zajęło nam po prostu liczenie głosów. Proszę wyobrazić sobie, w jaki sposób pięć osób ma przeliczyć kilka tysięcy kart. Liczenie szło nam całkiem sprawnie, a mimo to trwało do rana. Rozdzielenie komisji dziennych i nocnych spowodowało, że nie było komu przeliczyć głosów. Proszę też pamiętać, że część z członków komisji to emeryci i renciści i nie można wymagać od nich pracy w tempie, jakiemu podoła młody człowiek. Nad ranem wszyscy byli wyczerpani, a dalej nie było widać końca pracy.

W nocy wypełniłem wcześniej prototypy protokołów (bez głosów), żeby skrócić czas na podpisywanie druków. Moja komisja przeliczyła głosy tysiąca dwustu wyborców i skończyła pracę o siódmej, a i tak byliśmy jedną z bardziej sprawnych. Niektóre komisje głosy kilkuset wyborców liczyły do ósmej. Pierwsza komisja dostarczyła materiały do PKW o piątej rano, o dziesiątej wiele komisji nawet nie dotarło na miejsce. Przy przejmowaniu materiałów też panował bałagan i staliśmy w kolejkach dwie godziny.

Absurdalne wytyczne



Nie jestem zdziwiony informacją o śmierci kobiety, która pracowała w jednej z warszawskich komisji. Może być więcej takich przypadków. Właściwie należałoby powiadomić Państwową Inspekcję Pracy, że Państwowa Komisja Wyborcza zmusza młodszych i starszych ludzi do pracy przez kilkanaście godzin bez przerwy. Przypominam, że członkom komisji mówi się, że nie wolno wyjść z lokalu przed końcem pracy, więc zaciskają zęby i narażają się mimo złego samopoczucia. Myślę, że członkowie komisji powinni ogłosić strajk w proteście przeciw takim warunkom pracy, może to wstrząsnęłoby bałaganiarzami narażającymi zdrowie i życie członków komisji.

Podsumowując, władze wprowadziły ogromny bałagan do organizacji wyborów. Armia członków komisji obwodowych przez cały dzień i noc walczyła o to, żeby wybory w ogóle się odbyły. Nawet doświadczeni ludzie, tacy jak ja, momentami gubili się w tym chaosie. Za rządów poprzedniej ekipy komisja zamykała lokal, po paru krótkich procedurach otwierała urnę i zabierała się do liczenia.

Dziś mamy obowiązek wypisywania niezliczonych protokołów, zakładania i zdejmowania plomb, ewidencji każdej biurokratycznej bzdury, pakowania i rozpakowywania, wielokrotnego przeliczania głosów. Bardziej doświadczeni przewodniczący prosili członków, żeby łamali niektóre wytyczne, bo były tak bzdurne, że uniemożliwiały doprowadzenie pracy do końca. Zajmuję się zawodowo planowaniem procedur i gdybym miał podwładnego, który w taki sposób napisał procedury kierujące tysiącami ludzi, zwolniłbym go z pracy.

Szanujcie pracę członków komisji



Jeżeli nie nastąpi radykalna zmiana, jest realne ryzyko, że następne wybory w ogóle się nie odbędą, bo ludzie odmówią ryzykowania zawałem lub wylewem z powodu tego cyrku. Sam, chociaż jestem młody i wytrzymam dwunastogodzinną pracę, zastanawiam się, czy to ma sens.

Apeluję do ludzi, którzy widzieli nieprawidłowości w komisjach, o zrozumienie, w jakich warunkach musieliśmy pracować. Jeżeli słyszycie, że komisja pomyliła się o jeden głos, to proszę, zastanówcie się, ile wysiłku było potrzebne, żeby w takich warunkach nie pomylić się o kilkadziesiąt głosów. Jeżeli mówią wam, że komisja wolno pracowała, to zrozumcie, że groziła nam odpowiedzialność karna za złamanie procedur, których treści nawet nam nie podano. Pracowaliśmy z poświęceniem, próbując zapanować nad chaosem. Robiliśmy to z różnym skutkiem, sprawniej albo wolniej, ale fakt, że te wybory w ogóle się odbyły, zawdzięczacie armii ludzi, którzy zaciskając zęby, doprowadzili proces wyborczy do końca.

Po publikacji tego listu skontaktowała się z nami pani Małgorzata, która także pracowała w komisji wyborczej. Potwierdza ona obserwacje pana Marka.



Pracowałam w komisji dziennej i mogę potwierdzić, że obie komisje zmierzyły się z ogromem pracy. W mojej komisji pracowało 5 osób. Frekwencja w mojej komisji wyniosła ponad 50 proc. Gdyby wyniosła więcej - z lokalu wyborczego musiałoby nas wywozić pogotowie. Pierwszą ciepłą herbatę udało mi się wypić o godzinie 17. Ja się bardzo cieszę z tak dużej frekwencji, jednakże komisje na taką ilość osób były po prostu za małe. Jednym z utrudnień okazał się być może banał, ale jednak utrudnienie: różnorodny zapis adresów.

Podam przykład: blok przy ulicy Jakieś 10 ma pięć klatek. Mieszkania ponumerowane od 1 do 60. Pan mieszkający pod numerem 1, na liście wyborczej ma wpisany adres ul. Jakaś 10/1, ale już jego sąsiad spod 2 ma adres Jakaś 10A/2, a ten spod 3 Jakaś 10/2. Taki zapis spowodował, że pan spod dwójki był na końcu spisu mieszkańców z danego bloku (czyli brak chronologii). To z kolei powodowało wydłużenie wyszukiwania danej osoby na liście.

Jeśli ktoś miał dowód z adresem, można było od razu sprawdzić, w którym miejscu szukać, jeśli nie, trzeba było sprawdzać w dwóch miejscach. Nie mogę zrozumieć tej niekonsekwencji. Są przecież reguły zapisu numeracji bloków i mieszkań. Uważam, że powinno to być ujednolicone, ale komu zasygnalizować ten problem?

Może ktoś uzna, że przesadzam. Może tak. Proszę jednak sprawdzić pod presją czasu ponad 1000 osób, to pogadamy.
Marek, Małgorzata

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (588) ponad 20 zablokowanych

  • A co PiS zrobił dobrze ? Co mu się udało ? NIC (138)

    • 378 140

    • PiS to stan umysłu okadzony kadzidłem przez pana w czarnej sukience rozdającego opłatki. (26)

      • 106 48

      • Przynajmniej nie będzie oszustw wyborczych (10)

        Tak jak w poprzednich latach. A członków komisji nikt tam pod pistoletem nie trzyma. Znajdziemy innych.

        • 14 46

        • Wywalać jak tych z LOTu sabotażystów ! (6)

          Merkelowcy

          • 5 12

          • PKW to sędziowie TK za PO powolani (1)

            To sabotazysci jak ci z LOT wywaleni dyscyplinarnie
            Brawo PiS

            • 11 9

            • utrudniajom nam wygranie!

              to nasi ludzie powinni liczyć te głosy. Większość oddawanych na innych to głosy nie ważne! To my musimy wygrać!

              • 3 2

          • (3)

            Retoryka komuchow walczacych ze strajkujaca solidarnoscia. Zadziwiajace ile czerwonych karaluchow na starosc przefarbowalo sie na pisowcow

            • 1 3

            • (2)

              Sporo, oj sporo ich w szeregach PiS - nie tylko Piotrowicz tam się znalazł.

              • 1 1

              • no to wymieniaj, czekamy

                • 0 0

              • Nie znalazł się w PiS komuch Balcerowicz , Geremek , Rosati , Rzeplinski ...

                • 2 1

        • Chyba z Bangladeszu.

          • 1 2

        • O! Budyń artykuł zamowil

          Ale to takie niemieckie ... Fe

          • 7 6

        • Znajdziemy...my partia znajdziemy, towarzysze...znajdziemy innych. Widac retoryka komunistow dobrze sie w pisie przyjela. Towarzysz piotrowicz daje korepetycje jak mowic w jezyku kraju rad.

          • 2 2

      • Ten stan umysłu wygral z geniuszem PO w Gdańsku Wałęsą (2)

        Maturę niech zrobi

        • 8 15

        • Europarlamentarzysta bez matury ... (1)

          • 7 9

          • Ciężko sprawdzić, co?

            To tylko Prezes może mieć zaginione prace naukowe...

            • 1 1

      • Ciebie to chyba za młodu Zorro POdeptal?

        • 6 11

      • O..wyborca PO jak zwykle miłością obdarza

        Boli że PO w Gdańsku przegrało?

        • 10 13

      • A rosyjski PSL jak cieniutko... (9)

        • 6 9

        • PiS jest przecież rosyjski trolu (8)

          • 13 8

          • Wg Wybrocznej i PO tak (6)

            Ale już stacja TVNu nie?

            • 2 8

            • Discovery - właściciel TVN - jest firmą z USA a nie Rosji (5)

              ale wy tam w pisie żyjecie w rzeczywistości alternetywnej i niech Ci będzie - dla spokoju twego umysłu powiem - tak, tak Discovery to słynna rosyjska stacja telewizyjna.

              • 4 4

              • W 2016 roku fundusz rosyjski zarejestrowany legalnie w USA (4)

                Nabył od właściciela TVNu czyli Discovery amerykańskiego, 80% udziałów w TVNie, Discovery amerykańska firma posiada 20% udziałów po tej transakcji. Czyli fundusz rosyjski ma większościowy udział w TVNie . Czyli decyduje o treści i przekazie .
                Teraz zrozumiałeś ?

                • 4 2

              • Miało się to nie wydać ale PO nie rządzi i nawet w rosyjskiej telewizji

                Ich Prezes chwalił się tym zakupem 80% akcji.
                Discovery pozostawiło sobie zgodnie z prawem tylko 20%

                • 1 1

              • (2)

                Podaj nazwe funduszu medrco. Dwa nie wiem czy wiesz ale piss rekami kghm probowql kupic tvn dwa lata temu, na co nie wydal zgody departament stanu usa...i co teraz klamczuszku, za duzo morawieckiego pinokia sie naogladales

                • 0 2

              • Ale wydal zgodę dla ruskich

                To ta transakcja

                • 1 0

              • Dwa lata temu PiS ?

                A na CH im TVN ?

                • 1 0

          • PSL jest ruski

            Zobacz historię tej partii

            • 3 7

    • u7 (29)

      a czesniej przed PIS'em bylo wielkie G to juz postep jest czysto.

      • 11 42

      • Za PO 2 tygodnie fachowcy liczyli (7)

        • 17 11

        • Ludzie przejrzeli na oczy i w Gdańsku PO podziękowali (3)

          Ani Bolek w koszulce Prostytucja ani rudy 60 letni dziadek Tusk nie pomogli ...

          • 10 16

          • (2)

            Polecam wizytę jw, bo Tusk nie jest rudy, nie odnotowałem też nikogo w koszulce o jakiej piszesz...

            • 1 1

            • Tusk się farbuje

              Ryży był zawsze bo go widywałem w Sopocie ja drożdżówki w tunelu sprzedawał

              • 1 0

            • A jak Niemcy płacą za noszenie tych koszulek to jak to nazwać?

              • 1 0

        • Gdańsk już nie dla PO (2)

          Jeden Bolek wystarczy
          Do dziś kłamie

          • 9 16

          • POrtal frustratow, którzy do dziś nie mogą zrozumieć że PO w Gdańsku przegralo! (1)

            Zrozumcie że ludzie was nie chcą
            W rosyjskim TVNowosti tego nie usłyszysz

            • 11 13

            • Owsiak wylicytuje koszulkę Wałęsy ,,Prostytucja,,

              Michnik kupi za milion

              • 7 12

      • PiS wygrał wybory w Polsce (20)

        PO przegralo w Gdańsku
        Gdańszczanie już was nie chcą Merkelowcy!

        • 16 21

        • LOL

          • 6 1

        • Jeszcze do Merkelowcow nie dotarło że w Gdańsku przegrało PO? (4)

          Kandydat bez matury i syn ojca to za mało

          • 10 12

          • (3)

            Syn ojca to akurat o Kacprze

            • 9 7

            • Kacper to wykształcony koleś (2)

              Wałęsa młody ma ukryte braki , i mowa nie o uzębieniu

              • 9 9

              • (1)

                Bardzo trafne słowo - „koleś”

                • 10 3

              • Młodzi glosowali na PiS i Kacpra

                PO już nie chcemy
                My mamy mądrego kolesia
                A wy Europarlamentarzyste bez matury
                Wielkość ma znaczenie

                • 7 10

        • Młody niewykształcony , bywalca szpitalow , ojciec Procesor i bez matury (12)

          Kandydat PO przepadł...
          Gdańszczanie nie chcą PO w Gdańsku...
          Jakie to piękne

          • 10 9

          • (11)

            Nie tyle, że nie chcą PO, tylko chcą Adamowicza

            • 4 4

            • Adamowicz nie jest z PO (10)

              Już zaPOmnieliscie?

              • 3 5

              • (2)

                Nie jest, ale ma sporo swoich wiernych mieszkańców, którzy na niego głosują niezależnie od tego, w jakiej jest partii (byle nie PIS). Przeszedłby do SLD i też by wygrał.

                • 4 3

              • Czyli jak k... Chodzi byle gdzie i z byle kim aby kasa była?

                • 4 2

              • PO już każe głosować na Adamowicza

                Czyli fausz i jak wygra to będzie już trzeci umoczony w Polsce.
                Jaka partia tacy wyborcy!

                • 7 4

              • nieważne, (6)

                byle nie PiS!

                • 5 3

              • Czyli nie za ale tylko przeciw?

                Dobre
                POziom pantofelka

                • 5 3

              • Za głupiś żeby na PiS głosować (2)

                Rosyjski TVN dobrze pierze
                Z siłą wodospadu

                • 4 4

              • TVN należy do Discovery (1)

                Czyli TVN jest amerykańskie a nie rosyjskie.
                Zresztą, co tu dyskutować z kimś opłacanym przez PiS - poziom wypowiedzi kibola - inwektywy i brak rozumu.

                • 1 4

              • TVN należy do Discovery ale tylko w 20%

                80% w 2016 roku nabyli Rosjanie , poprzez legalnie zarejestrowany w USA fundusz ale z kapitałem rosyjskim . Decydują Rosjanie o treści, przekazie i osobach które pracują.
                TVN chciał nawet Pawlak z PSLu dofinansowywać z budżetu.

                • 4 1

              • Boli co ? (1)

                Że PO przegralo w Gdańsku?

                • 7 4

              • bardziej boli, że budyń prowadzi

                • 0 0

        • Nie ważne, że Płażyński też przegrywa z Adamowiczem i na przyciągnięcie głosów Wałęsy nie ma szan - ważne żeby tak wszystko przekręcić, że niby wygrał tutaj PiS.

          Tak, uzyskali lepszy wynik niż ostatnio, ale z pełnym zaangażowaniem TVP, premiera itd. to coś ugrać musieli. Rządzić w sejmikach mają szansę w zasadzie tylko tam, gdzie mają samodzielną większość, więc będzie to pewnie tylko 5 województw. W reszcie koalicja KO+PSL będzie mieć więcej mandatów.

          W miastach wojewódzkich PiS wszędzie przegrywa. W mniejszych nie wiem, bo na razie nie ma takich statystyk, ale też różnie być może.

          • 0 2

    • Horała proszę i jego świta to zrobili

      Oni potrafią tylko bić pianę robić nadzieję a jak przychodzi do konkretnej roboty to ideologia ma wyższość nad logicznym myśleniem i potem takie są tego efekty to nie komisje wyborcze w stanie PKW to posłowie ty głupoty wymyślili

      • 13 13

    • No to wyliczmy po kolei, bo Pan żyje w jakimś matriksie (49)

      500+ i 300+, obniżenie wieku emerytalnego, uszczelnienie systemu podatkowego, leki dla 75+ podwyżka płacy minimalnej, podwyżka kwoty wolnej od podatku - za Tuska zamrożonej przez 5 lat na POziomie 3400 zł(sic!), podniesienie minimalnej stawki godzinowej, wolne niedziele od handlu, reforma edukacji i poprawa sytuacji finansowej takich spółek skarbu państwa jak lot, lotos czy orlen. odkupienie i repolonizacja banku Pekao SA, Polskich kolei Linowych, zakup kolekcji Czartoryskich itp. A może przyPOmnież co sprzedało po w ostatnich latach i jak ukradło 150 miliardów z ofe,,,a "piniędzy wciąż nie było na nic" !!!

      • 31 60

      • (6)

        Niech Pan/Pani lepiej wykupi kablówkę i przełączy juz ten TVP1, jest wiele innych kanałów, gdzie nadaja wiadomości.

        • 38 19

        • (4)

          Na pewno nie tvn Polsat czy tvp ;)

          • 10 2

          • Rosyjskiego TVNu nie oglądamy

            • 8 4

          • Polsat Rosatiego? (2)

            To on miał sześć paszportów z sześciu krajów?
            Czy coś POmylilem?

            • 5 3

            • Chyba jednak pomyliłeś (1)

              • 1 4

              • Tak to on

                Szesc obywatelstw
                Pamiętam

                • 5 1

        • tylko nie gadzinówka tvnowosti - tam dopiero piorą mózgi i oduczają realnego spojrzenia na otaczający nas świat!

          • 1 0

      • Obniżenie wieku emerytalnego to program Emerytura - (7)

        • 22 11

        • Mało wiesz w nogach śpisz. (5)

          Teraz masz wybór. Nikt nie broni pracować dłużej.

          • 12 7

          • Najgorszy jest wiatr ...

            Bo jak jest zimno i nie ma wiatru to jest ciepło

            • 4 0

          • (3)

            To po co to obniżenie, skoro i tak wszyscy mają pracować dłużej?
            A no tak, dobry PIS obniżył i to jest najważniejsze! nie ważne, że nie da się przeżyć za taką emeryturę...

            • 6 5

            • Zmień pracę i weź kredyt (2)

              I ugotuj Bigos

              • 6 3

              • (1)

                Dzięki za dobrą radę. Tak samo jak zmianę...

                • 1 2

              • Proszę

                • 0 0

        • Ty SBeku masz 2000 i wystarczy

          • 2 6

      • (2)

        Pięknie napisane ale po co kupować
        coś co jest własność narodu kolekcja
        Czartoryskich a kasa znikneła

        • 21 11

        • KTO ci tak powiedział? (1)

          • 8 5

          • Taki przekaz z rosyjskiego TVNu?

            • 6 2

      • Ręce opadają... To mają być przykłady na "coś dobrego"? (17)

        A już z "reformą" edukacji, czy kolekcją Czartoryskich, to żeś człowieku powalił mnie na łopatki.

        • 30 15

        • (16)

          No to podaj przykłady "co dobrego" zrobiło PO. Dla ludzi, nie dla nich samych!

          • 15 10

          • Pierwsze z brzegu - roczne urlopy macierzyńskie, darmowe podręczniki. (15)

            O gospodarce i inwestycjach nie będę pisać, bo to pewnie dla Ciebie za trudny temat, jeśli sama tego nie widzisz.

            • 19 12

            • Masz problemy z wymienieniem osiągnięć w gospodarce i inwestycjach za po? (13)

              Świetnie przykryłeś swoją ignorancję zarzucając ją interlokutorowi!

              • 10 10

              • Ty ślepy jesteś? (12)

                Wzrost PKB o 24% przy średniej unijnej poniżej 1% coś ci mówi? Łagodne przejście przez światowy kryzys to też zbyt abstrakcyjne?

                • 13 5

              • Ale OFE ukradli wbrew Konstytucji POpaprancy

                • 6 6

              • No i teraz wiesz dlaczego w Gdańsku PO przegralo (2)

                Bo nikt takich bzdur już nie czyta
                Skąd ty takie fakty bierzesz?
                Rano wymyslasz frustracie ?

                • 4 4

              • Eurostat, gus. mało? (1)

                • 2 0

              • Bzdura

                • 0 2

              • Łagodne? Niemal dwa i pół miliona Polaków na emigracji to łagodne przejście przez kryzys?

                • 4 5

              • O ile? (2)

                Coś mi się nie zgadza. Ile lat jest tu zliczone?

                • 1 1

              • Wymyśla

                To wariat

                • 1 1

              • 8 lat, a ile rządziło PO-PSL?

                • 1 0

              • 24??? (2)

                W rosyjskim TVNie tak gawarili?
                Czy w Wybrocznej tak fekaliowali?

                • 4 4

              • Polecam dane Eurostatu i rocznik statystyczny GUS (1)

                • 4 0

              • I Komisji Weneckiej oraz TSUE

                Opłacanej przez Niemców

                • 3 2

              • człowieku nie słuchaj bąk fmów, nie oglądaj tvnowosti i nie czytaj gwna - a sięgnij do ogólnie dostępnych danych statystycznych - średni wzrost pkb w latach 2010-2015 wyniósł rocznie 3,1%. Ale nie wspomniałeś o długu publicznym - poprzednicy zadłużyli nas ponad 2 krotnie _ z niewiele ponad 400mld do ponad 1.000mld!

                • 1 0

            • VAT na podręczniki PO podniosło z 7 na 23 !

              • 6 3

      • (10)

        Czy ty człowieku serio wierzysz w to co piszesz? 500+ to idiotyczny program wymierzony w zdobywanie głosów socjalistów i patologii żeby zastąpić twardy moherowy elektorat bo ten zwyczajnie wymiera. Skrajna niegospodarność pieniądzem podatnika, zwykła łapówka. O 300+ szkoda nawet wspominać. Na czym niby polega to uszczelnienie systemu podatkowego oprócz chwalenia się w mediach? Jakieś procesy, wyroki, zajęcia komornicze, konkrety? Nie? Ciekawe. Podwyżka płacy minimalnej cieszy? Bo więcej ZUSu i podatku trzeba odprowadzić? „Darmowe” leki szeroko komentowane, lista ułożona tak że refundowane wywalono a mało potrzebnych śmieci dołożono żeby w ogólnym rozrachunku zaoszczędzić. Obniżenie wieku emerytalnego z którego prawie nikt nie skorzysta bo nie zamierza dostać świadczenia za które nie ma szans przeżyć? Kolekcja Czartoryskich czyli wyprane pieniądze? Repolonizacja Pekao po której bank przynosi rekordowe straty? Dobra kondycja spółek skarbu państwa??? Czy ty zaglądasz na giełdę?? Wszystko leci na łeb człowieku. Lotos chcą sprzedać Orlenowi mimo że w Lotosie to Państwo ma większość udziałów a w Orlenie raptem 25~ czyli mówiąc krótko chcą sprzedać lotos żeby mieć kasę do rozwalenia. A przylecie taki cieć i jeszcze napisze że jest ok! A podatek bankowy? A Wody Polskie? A Szyszko i wycinki? A podwyżki cen wszystkiego jak leci?? A split-payment który rujnuje przedsiębiorców?? Podwyżki składki ZUS dla przedsiębiorców? Kolejne przedłużenie stawki VAT 23%?? Idiotyczna reforma szkolnictwa która wprowadziła burdel nie do ogarnięcia? Gdzie ty żyjesz, kto cię karmi tymi idiotyzmami że jest dobrze?

        • 16 6

        • O... jest głos Profesora Chonoris Kauza (3)

          Razem z Bartoszewskim Oxford kończyło się ?
          Czy tylko przedwojenne gimnazjum?

          • 5 11

          • (2)

            Widać pieniędzy na wszystko brakuje ale na pisowską agitację nie. No ale kim ja jestem żeby oceniać, podobno żadna praca nie hańbi.

            • 4 3

            • Weź Jurek kredyt i zmienić pracę (1)

              Ugotuj Bigos i oddaj Gęsiarkę

              • 2 0

              • Teksty słabe jak i agitator. Nic dziwnego że PiS dostał łupnia skoro nawet propagandę ma do kitu.

                • 0 2

        • Wez Raphaholin

          Nie zaszkodzi
          A może POmoze

          • 2 6

        • E...no już dobrze (2)

          Zagłosowałeś na Wałęsę i wystarczy
          A teraz zmień POmpersa żeby maluszek miał sucho całą noc...

          • 4 9

          • pampers u nas nie wygra (1)

            • 0 3

            • U was nie

              U nas tak

              • 2 0

        • Jest!

          Mędrzec , wyznawca PO !
          Jeszcze wóda trzyma po przegranych wyborach?
          W Gdańsku nie chcą PO , dotarło?

          • 4 6

        • Brawo!

          Trafna obserwacja i analiza rzeczywistości! czekam na kontrargumenty zwolenników tzw. "dobrej zmiany".

          • 0 0

      • 500+ i 300+ na kredyt, bo zadłużenie państwa rośnie i przejadamy dobrą koniunkturę. Owszem, poprawiła się sytuacja najuboższych i to jest plus, ale nadal nie jest pewne, czy nas będzie na to stać.

        Obniżenie wieku emerytalnego automatycznie skutkuje powiększeniem deficytu ZUS i obniżeniem wysokości świadczeń emerytalnych, o czym już nie za bardzo władza lubi wspominać.

        Uszczelnienie systemu podatkowego zawdzięczamy w dużej mierze wprowadzeniem JPK, które były stworzone za poprzednich rządów. Z resztą, nadal brakuje wiarygodnych danych potwierdzających faktyczne zmniejszenie szarej strefy. Sam wzrost wpływów z podatków jest w dużej mierze spowodowany po prostu wzrostem gospodarczym. Morawiecki też prowadził dość kreatywną księgowość i dzięki przesuwaniu zwrotów VATu wykazywał w konkretnych miesiącach niebywałe zyski dla budżetu, które przekłamywały faktyczny obraz sytuacji.

        Leki dla 75+ bardzo dobrze, jeśli działa ten system. Nie mam w rodzinie nikogo w tym wieku, więc się nie orientuję.

        Kwota wolna od podatku została podniesiona tylko dla niektórych - wiele osób przez te zmiany zapłaci wyższe podatki.

        Podnoszenie płacy minimalnej i stawki godzinowej to normalne działania każdego rządu. A jak podajesz, że PO nie podnosiło jej przez 5 lat, to radzę popatrzeć jak mocno najpierw ją podwyższyli na początku swoich rządów i jaka była światowa sytuacja gospodarcza niedługo później.

        Wolne niedziele od handlu wcale nie są jakimś wielkim sukcesem. Z jednej strony wyróżniono konkretną grupę pracowników a inni usługodawcy nadal muszą pracować w niedziele. Z drugiej strony nie wszystkim to pasuje, bo dzień wolny w środku tygodnia pozwalał na przykład załatwić jakieś prywatne sprawy u lekarza czy w urzędzie. Dla mnie zmiana dość neutralna i można to było rozwiązać lepiej na przykład wymuszając wyższą stawkę godzinową za pracę w dni normalnie wolne od pracy.

        Zwracam też uwagę, że PiS pogarsza sposób rozliczania nadgodzin, bo zamiast dostać za nie pieniądze pracownik może zostać wysłany na urlop i to niekoniecznie do samodzielnego wykorzystania, tylko wtedy, jak pracodawca nie będzie miał w danym momencie zadań dla pracownika.

        LOT może i się wygrzebał z tarapatów, ale wspominanie o Lotosie czy Orlenie tutaj raczej PiS nie służy, bo obie spółki jadą teraz wyłącznie dzięki wieloletnim pracownikom niższego szczebla, bo na stanowiskach prezesów trwa wesoła zabawa w ciągłe zmiany kierownictwa.

        Zakup PeKaO może trafny, może nie - tu ciężko mi ocenić. Za to jeśli chodzi o OFE, to PiS w tym względzie przegonił PO, bo całą resztę składek wcielił do ZUS i zlikwidował OFE jako takie. Teraz wprowadzają powoli podobny system pod inną nazwą i co istotne jako dodatkową składkę emerytalną. Czyli, co było do przewidzenia, nie da się utrzymać niskiego wieku emerytalnego bez podwyższania składek jeśli emerytury mają mieć rozsądny wymiar.

        A jako że w kwestiach prawożądności nie przekonam, to takie twarde liczby co do świetlanego rozwoju: między 2016 a 2017 zanotowaliśmy 55% spadek inwestycji zagranicznych - firmy się od nas wynoszą ze względu na niepewną sytuację prawną i polityczną. Ile razy w ciągu roku można na nowo uchwalać te same ustawy podatkowe czy inne dotyczące prowadzenia działalności gospodarczej?

        No i warto wspomnieć o kwestii, która teoretycznie powinna być oczkiem w głowie środowisk narodowych: obronność. Do tej pory nic nie zrobił rząd w kwestii zakupu śmigłowców (w tym kluczowych dla ratownictwa morskiego, bo obecne się rozlatują) poza zerwaniem gotowego kontraktu. W innych dziedzinach modernizacja też napotyka problemy, bo poza szumnym zakupem Patriotów niewiele da się zrobić bez uchwalenia wieloletniego planu inwestycyjnego, czego PO pilnowało a wielcy PiSu Macierewicz i Błaszczak tematu aktualizacji tych dokumentów nie ruszyli w ogóle i niżsi szczeblem urzędnicy nawet nie mogą negocjować żadnych umów ani nic konkretnego zrobić. Także na kolejnym polu bałagan i marazm.

        • 0 1

      • A wszystko to za kasę załatwioną przez PO, dzięki uszczelnieniu VATu przez PO...

        Proszę oglądać mniej propagandy z TVP, bo następuje oderwanie od rzeczywistości...

        • 0 0

    • A kto mieszał przy ordynacji wyborczej

      Przypomnijcie mi imię i nazwisko tego posła co się w telewizorze Mądro wał na temat konieczności zmian w ustawie i sposobie liczenia głosów To chyba ten sam co chciał zdrową gdynię leczyć swoimi znachorskie mi metodami

      • 13 4

    • Wygrał w całej Polsce (3)

      • 2 4

      • ...wschodniej tej w pobliżu Białorusi i Ukrainy (2)

        • 4 0

        • W całej

          • 1 1

        • Blisko też Słowacji i Czech a także Niemców

          Boli co?

          • 1 1

    • te nowe procedury to próba uszczelnienia systemu

      i efekt "dziwnych" wyników PSL w jakichś poprzednich wyborach lokalnych.
      a ten artykuł wygląda na kampanie budyniowicza.

      • 6 7

    • (3)

      Czy ty rzeczywiście jesteś takim ciemniakiem czy udajesz?raczej to pierwsze,PiS zrobił wiele i próbuje jeszcze więcej ja tylko przy toczę jeden przykład uszczelnienie vatu,aby pieniądze były przeznaczane na cele nie tylko socjalne ale tez kreującą rzeczywistość Polski w tym dobrym słowa tego znaczeniu ty byś chciał ?,pewnie,aby te pieniądze były nadal rozkradane przez garstkę ,tłustych misiów, tworząc prawdziwą patologię która była,tak więc jak coś juz takiego piszesz to doucz się i dopiero zabieraj głos no i odpowiec sobie co zrobiła dobrego PO kiedy rządziła?

      • 7 12

      • Niemożliwe

        Ty w to faktycznie wierzysz ,czy jaja sobie robisz ?.

        • 8 4

      • Uszczelnienie VAT-u wprowadziło PO przez zastosowanie odwrotnego obciążenia i jednolitych plików kontrolnych. (1)

        Delikatnie przypominam, że PiS głosował przeciwko tym rozwiązaniom, a kiedy zaczęły działać, to się pod nie podpina.

        • 8 2

        • Ale ten przekaz z rosyjskiego TVNu już nieaktualny

          • 1 2

    • komisja nocna pracowała 10 godzin (6)

      za to ja byłam w dziennej, i spędziłam czas od 6 rano do 2 w nocy dnia następnego.
      Byłam 20 godzin, problemem była przerwa na jedzenie i wc, bo przez 9 godzin stała non stop kolejka. Nigdy więcej, a chciałam być dobrym obywatelem.

      • 6 2

      • Zawsze tak było

        A ty myślałaś że posiedzisz i 800 Zeta wpadnie?

        • 4 6

      • I wtedy kiedy przychodzi największe zmęczenie to do chodziło do największych wałków (4)

        Worki za PO przez okno wrzucali ...
        Młodych do domu na chwilę puszczali i wtedy cuda się z głosami działy
        Tak było...

        • 5 8

        • Tak tak, a świstak siedzi na nowogrodzkiej i zawija w papierki (2)

          • 7 1

          • Jest film

            POlecam

            • 2 1

          • A co świstak zawija nowej Grodzkiej w sreberko?

            • 1 1

        • Może odrobinę szacunku dla ludzi, którzy harują, żeby frustraci mogli wylewać żółć na forach...

          • 0 0

    • (3)

      Ale chociaż jako jedyna partia robi to co obiecała. Rodzinom żyje się lepiej, jest praca, są zarobki. Ekonomicznie jest dużo lepiej a skoro nie zadowala y Tuska i Merkel? Trudno

      • 5 11

      • (1)

        Zarobki są, ale takie same jak były, czyli kiepskie. Pracuję w budżetówce i podwyżki nie widziałam od lat, a pensja już niższa niż w Lidlu.
        Minimalna pensja rośnie, ale reszta już stoi w miejscu. Jeszcze chwila i ja będę zarabiać minimalną, a pracę mam odpowiedzialną (i ją lubię)...

        • 8 2

        • PO was osiem lat za mordę trzymalo

          Ani Zeta podwyżki .
          Wtedy nie kwiczales?

          • 2 3

      • A drożejąca żywność? Nowe podatki? Tak, bezrobocie jest rekordowo niskie, ale żadna to zasługa rządu - taka jest ogólna koniunktura obecnie.

        • 0 1

    • PKW to sędziowie tk, sn i NSA powołani w 2004 roku (2)

      co ma do tego pis?

      • 4 5

      • A Ty myślisz, że oni sami liczą głosy - od tego są ludzie do obsługi (Krajowe Biuro Wyborcze) i tu PiS (1)

        dokonał tej "dobrej zmiany" czyli wsadził swoich

        • 3 2

        • I podobno Kaczyńskim sam liczy ...dodaj

          A Tusk chciał ale go nie wpuścili

          • 1 0

    • Co ma PiS do PKW d**ilu? (1)

      • 4 4

      • A to, że wymienił w całości Krajowe Biuro Wyborcze na swoich ludzi

        a to jest ekipa od rzeczywistej pracy przy wyborach

        • 4 3

    • Sedziow PKW powolal Bronislaw Komorowski w ustawie z dnia 25.06.2015 (1)

      na 9 lat.

      • 4 1

      • Bredzislaw oddał Gęsiarkę i sprzęt grający?

        Czy jemu się należy?

        • 2 0

    • nawet afery!

      PiS to nawet porządnej afery nie wykombinował. a PO dawała radę bez procedur, tak bardziej teoretycznie i nawet liczenie szło jak po maśle :)

      • 3 0

    • skłócić polaków i pielęgnować nienawiść! to mu sie udało!

      • 1 1

  • (17)

    PKW musi się stosować do prawa tworzonego przez ustawodawcę czyli PiS. Sama z siebie nie tworzy bzdurnych procedur i nie raz ostrzegała że będzie burdello.

    • 235 49

    • Jezeli obowiązek sprawdzenia pieczęci na kartach do głosowania jest bzdurne... (2)

      To ja chrzanię taką komisję! Kto zagwarantuje że nikt nie podmieni kart?

      • 15 41

      • Naucz sie czytac ze zrozumieniem- absurdem bylo sprawdzanie pieczeci osobno, jeszcze raz wertujac stosy kart do glosowania.

        • 38 7

      • Autor powyższego artykułu napisał wyraźnie, że bzdurą nie jest samo sprawdzanie pieczęci na kartach. Bzdurą jest przerzucanie setek kart w celu sprawdzenia pieczęci, by za chwilę przerzucić je ponownie w celu zliczenia głosów, choć można to wykonać za jednym razem. Nauka czytania ze zrozumieniem ma kolosalną przyszłość w Naszej Ojczyźnie

        • 45 1

    • A ja podejrzewam, że te procedury zostały stworzone jeszcze za Kaisera i od tamtej pory urzędnicy je bezmyślnie powielają.

      • 6 6

    • Dziecko chorały

      Przecież to poseł horała z tą całą swoją spółką tą ordynację tak pomieszanie tkw musi się do niej stosować jakie szczęście ma gdynia że temu człowiekowi powiedziała dziękuję na razie przy wyborach na prezydenta już niedługo podziękujemy mu jako posłowi

      • 16 5

    • taaak a RODO też przez pis (2)

      • 9 8

      • z rodo poradzono sobie bardzo sprawnie (1)

        w niektórych komisjach były specjalne nakładki na karty i głosujący zanim złożył podpis widział tylko siebie. Co jest super sprawą, ponieważ nie trzeba zaznaczać gdzie taki delikwent ma się podpisać, widzi tylko swoją rubryczkę i nie błądzi po innych.

        • 5 0

        • I dzięki temu nie można było podejrzeć czy sąsiadka zmarła parę tygodni temu już nie głosowała!

          • 0 2

    • wspomniane bzdurne przepisy (1)

      Wspomniane durne przepisy zostaly wprowadzone celowo. Zostało to zrobione, żeby w razie nie osiągniecia satysfakcjonujących wyników, latwiej było rządzącym podważyć wyniki wyborów. Zobaczycie jeszcze jaki za chwilę będzie cyrk.

      • 15 4

      • Przecież PiS miało sfałszować wybory, a tu niespodzianka.

        • 3 1

    • Idioto to nie pis kazał zatrudniac tylko 5 osób do komisja ,tylko 5 było minimum maksymalnie mogło byc 9.Ale Urzad Gdańska (2)

      Urzad Gdańska niechciał sie zgodzic na wiecej niz 5 osobowe komisje mimo ze chetnych nie brakowało .

      • 3 14

      • Nieprawda

        Brakowalo ludzi. Komitety wyborcze szukaly chetnych a ich nie bylo. Zdarzaly sie komisje 6 osobowe. O wiekszej liczbie czlonkow nie slyszalam

        • 9 2

      • nie kłam PKw działała na podst absurdalnych.ustaw pis

        PrzewodniczącaKraj.Biu.Wyb.nominowana przez pis na konf.prasowej powiedziała jasno-ustawodawca nie pozwala nam na uzupełnianie obw.kom.wyb.powyżej minimum to jest powyżej 5 osób!!!

        • 3 4

    • Info strategiczne

      PKW zgodnie z kretyńskimi ustawami pis mogło uzupełniać skład kom.wyb.tylko do 5os.minimum--powyżej zakazał-absurd!!!Przez to po zwolnieniu1czł.kom.do zagłosowania w swojej macieżystej kom.zostawały mi 4 os.do pracy bez możliwości wyjścia do wc bo to pis określał jako przerwanie pracy komisji!!!

      • 6 3

    • nie do końca jest to prawda

      otóż jest prawo - głupie - ale jest tez działalność PKW czy raczej KBW

      ja nawet na szkoleniu powiedziałem - dajcie nam/mi pieniądze a ja w swoim zakresie zorganizuję wybory poprawnie, tak że nikt nie będzie miał wątpliwości co gdzie i kiedy

      czytałeś uchwały, wytyczne czy nawet same informacje dla wyborców... przecież to jest typowy przykład radosnej twórczości urzędasa

      ten w wielu miejscach niezrozumiały tekst, przez który musieliśmy przebrnąć, można napisać jako prostą instrukcję, wyliczając kolejne kroki

      zrobisz to robisz to

      a to dlatego (oczywiście), że my nie znamy się na wyborach, nie jesteśmy prawnikami, nie zajmujemy się organizowaniem tego od miesięcy - czyli tematu nie znamy

      my mamy otrzymać instrukcje 'dla idiotów' - a nie ustawy i uchwały do czytania

      • 7 0

    • Owszem, tworzy procedury

      PKW czy KBW tworzy akty wykonawcze do ustawy Kodeks Wyborczy (podobnie jak np. ministerstwa tworzą rozporządzenia, gdzie są zawarte szczegóły których w ustawach nie ma, bo być nie może). Tam jest określone JAK realizować zapisy ustawowe. Np. taryfikator mandatów lub sposób w jaki ma przebiegać kontrola drogowa jest określone przez rozporządzenie MSWiA, a nie ustawę.
      Tak samo PKW/KBW poprzez uchwały określa szczegółowo jak przeprowadzać samo głosowanie, czyli tworzy procedury.

      • 0 0

    • Niezupełnie

      Myślę że konkretne instrukcje pisze jak najbardziej pkw. w ustawie przecież nie może być takich d*pereli jak szczegóły przekazania każdego protokołu między komisją dzienną i nocną.

      • 0 0

  • Pozdrawiam wszystkich. (6)

    Tylko nie Pisowców

    • 200 105

    • PiS Też trzeba pozdrowić (1)

      Dlaczego przecież pozdrowić musimy każdego z naszych braci nawet jeżeli coś z nim nie tak bo tego wymaga od nas nasza zwyczajna Europejska kultura No i miłosierdzie

      • 18 0

      • pozdrów też uchodzców co to tak kochają atakować miłosiernie europejczyków.

        • 6 2

    • ojejeku

      • 3 1

    • Pracuję w obsłudze informatycznej

      wyborów od 12 lat. To znaczy wprowadzam protokoły dla komisji drukuje i wysyłam na serwer. Nigdy się nie zdarzyło abym pracował dłużej jak do 5 rano. Tym razem miałem 2 komisje zamiast 3, ale pierwsza skończyła dopiero po 8 rano a druga o 17!!! Siedziałem od 20 w niedzielę do 17 następnego dnia czekając na komisje!!!

      Rozumiem że frekwencja duża. Obwody powiększone. Więcej liczenia. No ale bez przesady. Coś jest mocno nie tak po tych zmianach.

      • 8 2

    • pozdrow swoich zlodzieji z po

      • 2 4

    • A my pisowcy pozdrawiamy Ciebie i życzymy najlepszego

      • 0 0

  • Państwo pod rządami PiS w pigułce. (6)

    Za co się nie wezmą, to rozwalą. PiS potrafi tylko rujnować.

    • 230 80

    • Ale PiS nie ma jeszcze swoich ludzi w PKW (1)

      • 19 13

      • Ależ ma komisarzy wyborczych, których zatrudnił po zwolnieniu poprzednich.

        To oni organizowali wybory.

        • 1 0

    • ale to tu jest problem, w Polsce go nie ma

      • 3 4

    • wybory

      kimkolwiek jesteś jesteś chory z nienawiściu i to sie czuje a wiesz dlaczego ? No własnie nie wiesz i działasz na zasadzie nie bo nie ale cóz moga mówic innego ci co słuchaja tvn?

      • 5 8

    • a ja ze swojej strony powiem, że przynajmniej jedna zmiana im się udała.

      w poprzednich wyborach nie mogłem oddać w normalny sposób głosu, ponieważ ktoś wpisał się wcześniej w moje pole w rejestrze wyborców. W tym roku członkowie komisji posiadali specjalnie wyciętą kartonową formę, która uniemożliwiała w dużym stopniu taką pomyłkę. Wprowadzenie takiego narzędzia sugerowałem w mojej skardze wyborczej - i super, że się udało :)
      A co do reszty, to pewnie PKW nie nadążyła za wszystkimi zmianami w ordynacji - zresztą zapowiadała, że jest ich zbyt wiele, zbyt późno. A to akurat wina totalnego podejścia partii rządzącej.

      • 1 1

    • No ciekawe. Pokaz co pis zruinowal w Gdansku.

      a mowie ci , ze spalonych zabytkow i podobnych katastrof bylo na przelomie 20 paru lat sporo.
      Kto rozwalil chocby blok na wojska polskiego?

      • 0 1

  • Dzięki za ten artykuł (7)

    Wiele tłumaczy...

    • 224 27

    • czemu nie poda pan donosiciel o ktore blokowisko chodzi dokladnie? (6)

      zlamal procedury to powinien isc siedziec jak budyn. w ten sposob zniecheca sie gdanszczan do udzialu w demokracji.

      pan marek to przestepca zwyczajny i chcial sie dorobic na spolecznej pracy w komisji.

      • 3 42

      • (5)

        Praca w komisji powinna być honorem i zaszczytem - 300zł za 20 godzin pracy :D
        Śmiech na sali....

        Dlatego szli tam tacy d**ile nie umiejący czytać ze zrozumieniem ;)
        I jawnie przyznający się do łamania procedur.

        1200 /5 osób to 240 kart na osobę.

        1 karta na minutę to 4h pracy - jakie "pracowaliśmy do rana"?!

        Co za matoły...

        • 3 20

        • (2)

          240 głosów, czyli 720 kart

          • 9 0

          • matol lwlasnie pokazal, ze nie umie liczyc. (1)

            • 10 1

            • Z jednej strony tak, z drugiej założył, że jedna karta to minuta "liczenia" głosu - a to 5 sekund -> 12x mniej (też byłem w komisji).

              Więc z jego wyliczeń zamiast 4h robi się godzina - i tak też +/- było u mnie.

              • 0 3

        • Co druga karta poskładana na co najmniej 8 części. Wie Pan ile czasu trwało samo prostowanie kart?.....u nas 2 godziny trwało samo segregowanie kart na prezydenta/radnych/sejmik.

          • 6 0

        • 1200 * 3 = 3600. Podzielić na 5 > 720 osobę, przy czym wiele do kilkukrotnego przeliczenia.

          • 3 1

  • Jakoś mnie to nie dziwi. (2)

    Oskarżają, zmieniają na siłę a potem okazuje się że jest tylko gorzej.

    • 152 24

    • Tu pan Marek staje sie Marcinem. Ten teskt to jakas kpina z czytelnika.

      bo jak to najpierw autor jest Markiem. Za chwilę: "pisze pan Marcin"

      • 4 2

    • Jak ktoś jest tępy to nie umie zrozumieć instrukcji nawet do obsługi klozetu

      • 3 1

  • Nie ma to znaczenia jaka partia rzadzi. (12)

    Pracowalem przy kilku wyborach. Przy tej ilosci pracy ktora trzeba wykonac, jest to po prostu nieoplacalne. Dziwie sie,bze komus sie jeszcze chce.

    • 142 18

    • przecież to nie ma być pomysł na biznes (9)

      tylko służba dla kraju

      • 24 7

      • słuzyć dla kraju za mniej niż 6 tysięcy to idota albo złodziej, trzeba sie cenić (3)

        • 25 8

        • już ty nie bądź taka elżunia XD (1)

          Polacy nieznoszą pazerności, czy to PO czy PiS, nic tak nie wkurza jak hasła "nam się te premie należą!" czy posadka kierownika energii zaraz po studiach ...

          • 10 3

          • Zdaje sie ze to pisiory zalily sie ze za 10tys nikt nie chce prscowac. Przy 6tys bienkowskiej to maly pikus

            • 8 4

        • czyli nie za miskę ryżu

          a za worek?

          • 8 2

      • (2)

        W piz...e mam sluzbe dla kraju, probowalem nia placic w sklepie ale mnie pogonili, tak sano w banku nie chca przyjmowac sluzby dla kraju jako zqplaty za moj kredyt. Poki co to ja plqce temu krajowi za "przyjemnosc" zycia w nim i niestety rachunek coraz bardziej rosnie, a to co otrzymuje w zamian coraz bardziej rozczarowuje

        • 6 7

        • (1)

          to wyp... ruski pajacu

          • 1 4

          • Bo ty tak chcesz oszolomie pisowski :))?

            • 1 1

      • Jaka służba, za wykonaną pracę należ się płaca. (1)

        Jak sobie chcesz służyć to rób to za darmo, a nie jakieś ochłapy.

        • 5 4

        • przecież nie jest za darmo

          dostajesz jakieś 2 stówki

          jak liczyłeś na 20 tysięcy to się zapisz pisu, może cię wyślą do jakiejś rady nadzorczej

          • 4 3

    • Chce się. Ja potrzebuję pieniędzy więc się zgłosiłam i trafiłam na listę rezerwową. (1)

      I co? W powyborczy poniedziałek dostaję telefon, że gdzieś tam zrezygnowała prawie cała komisja!
      Czytając tekst zaczynam rozumieć dlaczego.
      Cieszę się też że nie mogłam z powrotem i w pośpiechu przebijać się do centrum Gdańska (takie było życzenie PKW), żeby się stawić w urzędzie, bo za jeszcze mniejsze pieniądze miałabym ten sam horror.

      • 3 3

      • Nigdy więcej pracy w OKW

        Za drugą turę płacą 150 zł natomiast za pierwszą 300 zł. To jakaś kpina bo przy tak małej obsadzie w komisjach dziennych to tyranie a nie praca. Nie licząc spotkania organizacyjnego i szkolenia ( 4h) spędziliśmy przy wyborach 27 h za 300 zł. Podobno 5 osób w komisji dziennej do przeprowadzenia wyborów to wystarczająca ilość gdy wyborców jest 3000 . Dużo by pisać o tych absurdach. Nie dziwię się, że ludzie rezygnują z pracy przy drugiej turze bo to czysty wyzysk.

        • 3 0

  • Podziekujcie PISowcom za to (10)

    PKW wykonywała nowe, zmienione przez PiS przepisy Kodeksu Wyborczego. To politycy PiS wprowadzili taki bałagan! PKW nikogo do obwodowych komisji wyborczych nie zatrudnia, ani nie zwalnia - to praca społeczna, wyłącznie dla chętnych.

    • 138 60

    • podziekuj idioto urzedasom Gdańska ze nie zgodzili sie na wieksze ni 5 osobowe komisje. (2)

      • 3 15

      • "zgodzili się"??? Przez kilka tygodni ponawiali prośby o zgłaszanie się bo generalnie brakowało ludzi, ludzie byli przesuwani do komisji, w których były braki żeby w ogóle można było przeprowadzić wybory.

        • 12 1

      • Ależ z Ciebie tępa strzała...

        Jaki wpływ na obsadę obwodowych komisji wyborczych ma samorząd/urzędnicy samorządowi? Żaden! Poczytaj najpierw Kodeks wyborczy. Pewnie nawet nie jesteś w stanie zrozumieć tego, co tam jest napisane, więc chociaż poszukaj w internecie.
        Dla ułatwienia podpowiem: OKW są powoływane przez komisarza wyborczego, czyli organ administracji wyborczej kompletnie niezwiązany z samorządami (na początku roku PiS wywalił dotychczasowych komisarzy wyborczych i wymienił na nowych, swoich). Ilość osób niezbędnych do obsadzenia OKW wynika z Kodeksu wyborczego. Nigdy nie było nadmiaru chętnych do tej roboty, ale w tym roku sytuacja jest wyjątkowa, bo są dwie obwodowe komisje wyborcze - jedna do przeprowadzenia głosowania, a druga do liczenia głosów (to też wymysł PiS-owców z początku tego roku).
        Tak się kończy majstrowanie przez polityków przy procesie wyborczym na ostatnią chwilę.

        • 13 1

    • a podaj chociaz jeden przepis, który PIS stworzył do KW (6)

      • 1 4

      • Proszę bardzo: (5)

        Najpierw była kluczowa ustawa z dnia 11 stycznia 2018 r. o zmianie niektórych ustaw w celu zwiększenia udziału obywateli w procesie wybierania, funkcjonowania i kontrolowania niektórych organów publicznych (Dz. U. poz. 130) - zmiana ok. 200 artykułów Kodeksu.
        Później - gdy okazało się, że niektórych rozwiązań fizycznie nie da się wprowadzić w życie, jak chociażby monitoringu lokali wyborczych, została uchwalona jeszcze ustawa zawierająca poprawki: z dnia 15 czerwca 2018 r. o zmianie ustawy - Kodeks wyborczy oraz niektórych innych ustaw.

        • 5 3

        • (2)

          Że tak spytam, nie dostrzegam tu wpływu obecnego rządu, bowiem w końcu dostrzegli sprawę osób przebywających w innych miejscach niż np meldunek.
          To tez wina PiSu czy zdecydowanie samej PKW że torpedowała zmiany wychodząc z założenia żeby było jak było.
          Wszyscy już zapomnieli, jak to było 4 lata temu kiedy była ta "super dobra" ustawa wyborcza, że bywały okręgi gdzie 30% głosów było nieważnych a komisje głosy liczyły nie pół doby a kilka dni a wyniki całości podano po dwóch tygodniach.

          • 2 6

          • Nie wszystkie zmiany były złe

            Ale większość była co najmniej kontrowersyjna

            • 1 0

          • To nie była kwestia ustawy, tylko wadliwego systemu informatycznego. Takie rzeczy się zdarzają niestety w wielu przetargach państwowych. Z jednej strony dlatego, że wygrywa najtańszy oferent a z drugiej dlatego, że przetargi rozpisują i potem doglądają ich wykonania ludzie, którzy kompletnie się na informatyce nie znają.

            Co do głosów nieważnych, to statystyki były bardzo zbliżone do tych z wcześniejszych wyborów samorządowych - można prześledzić wszystkie od początku lat 90-tych.

            • 2 0

        • i to miało wpływ na bałagan w komisjach? na brak organizacji? (1)

          • 2 3

          • Tak

            Np. po raz pierwszy wprowadzono dwie odrębne komisje (jedna do przeprowadzenia głosowania, druga do liczenia głosów). Mało kto precyzyjnie wiedział jakie problemy to przyniesie. A przyniosło m. in. zwiększenie biurokracji, bo jedna komisja musiała przekazać drugiej wszystkie dokumenty i na dowód tego sporządzić stosowne protokoły. To wszystko skomplikowało proces liczenia głosów i wydłużyło go. Stąd np. ten artykuł. I stąd np. szkoły, w których lekcje nie mogły się rozpocząć o 8, bo komisje jeszcze nie uporały się z liczeniem.

            • 5 0

  • (4)

    Dlatego trzeba pissuar pogonic ...czego sie nie dotkna to zamienia w g ....

    • 116 66

    • POukladali to urzednicy (1)

      POwkladali tam swoich

      • 16 15

      • Procedury są akurat nowe, napisane przez PiS. I wychodzi z nich to co widać. Osobiście uważam że nieprzypadkowo - PiS przeżyna wybory, PiS je zaskarża, a następnie zamiast demokratycznie wybranego prezydenta miasta PiS wyznacza komisarza.

        • 2 1

    • ale najwiekszy gdański specjalista od g...na jest z peło? chyba budyn na niego wołają, więc co masz do pisu

      • 3 2

    • no to przyznaj się, ile razy ciebie dotykali?

      • 0 0

  • Autor widać miał średnie pojęcie o czym pisze. (11)

    Zarządzone przez pis zmiany sposowodwaly czystkę w pkw. do tego o braku kadr na wybory było wiadomo już od roku. Wreszcie bzdurne procedury wymyślono po to, aby takie jak autor osoby je łamały, dzięki czemu w przypadku bardzo niepomyślnego wyniku wyborów móc swobodnie ten wynik podważyć.

    • 95 45

    • Jakie "zmiany zarządzone przez PiS"spowodowały czystkę? iJaką czystkę, skoro to ci sami udzie (5)

      Przecież zmiany wprowadzone przez PiS polegały na doprecyzowaniu pojęcia X, dwóch odrębnych komisji - do wyborów i do liczenia głosów oraz transmisji w internecie oraz wprowadził mężów zaufania i tzw. obserwatorów społecznych. W jaki sposób te zmiany miały spowodować ten bałagan?Leśne dziadki z PKW, w większości ci sami co skompromitowali się w poprzednich wyborach! nie wprowadzili transmisji w internecie, wymigując się RODO, powołali komisje w składach minimalnych, założonych przez prawodawcę i to oni prowadzili szkolenie i dobierali skład komisji... Przypominam, że PKW to instytucja niezależna od rządu, a gdyby tylko PiS chciał zmieniać to towarzystwo to POdniósł by się krzyk jak w obronie najwyższej kasty ludzi w sądach.. Trochę obiektywizmu

      • 25 22

      • a przezroczyste urny które nie wchodzą przez drzwi to kto nam załatwił? (2)

        starożytni Aztecy?

        • 35 5

        • (1)

          W tekście nie ma słowa o urnach.

          • 5 8

          • ale odpowiadałem na komentarz, nie na główny post

            a w tym komentarzu typ staje na uszach żeby wybielić pis - co złego to nie oni.

            Otóż: takiego.

            • 6 1

      • brednie piszesz

        Dlaczego?Dlatego że :1pis ustawowo stworzył 2e komisje2wiedział że z ukompletowaniem komisji zawsze były kłopoty3dał za mało kasy na wybory a płace rosną4ustawowPKW zabronił powiększenia składu powyżej minimum5osób!!!

        • 14 4

      • treochę obiektywizmu?

        kto powołał nowych komisarzy wyborczych zdejmując ustawowo wymóg, by byli to sędziowie i wymieniając wszystkich? partia. Którzy ludzie są ci sami? chyba w obwodowych komisjach co najwyżej. a rodo to przy poprzednich wyborach nie było w planie, więc nie bredź. PKW niezależna od rządu, dobre. Sama się powołała!

        • 8 0

    • (1)

      świetna teoria spiskowa a teraz powiedz gdzie podważają wyniki bo jakoś nic o tym nie słychać

      • 3 5

      • A to nie wiesz że wybory zaskarża się po ich zakończeniu - czyli po oficjalnym ogłoszeniu wyników? A wyników oficjalnie jeszcze nie ma, a ponadto czeka nas II tura. Więc cierpliwości, jak Kacperek przerżnie z kretesem - to podważą.

        • 7 2

    • wyzysk w komisjach

      Witam i pozdrawiam wszystkich członków komisji . Pracowałam wielokrotnie w komisjach wyborczych i pierwszy raz zostalismy tak potraktowani przez pkw . jak mozna było pozwolic na tak okrojone składy komisji . Do tej pory w składzie komisji było po 9 członków a teraz niespodzianka po 5 członków i co na to nasi przełożeni ,,nic" dadzą rade byle by wybory się odbyły kosztem zdrowia ludzi . Członkom komisji nie zapewniono nawet wody nie było możliwosci zjeść ani skorzystać z toalety . Co za tym idzie pracując 12 godzin w komisji nie miałam możliwości wziąć udziału w wyborach czy to jest normalne . Dla obecnej władzy tak dostałaś 300 zł i siedz ! przecież nikt Cię nie zmuszał ,oczywiście ale nikt też nie poinformował ,że będziemy siedziały po 20 godz bez jedzenia , picia i przerwy . Do tego wszystkiego mało stanowisk dla wyborców zbyt małe i ciasne sale ,,biorąc pod uwagę kolejny mądry pomysł PKW na wielkość i format list do głosowania,które nie mieściły się na stołach . W skutek okrojonych składów w komisji i nieporęcznych kart do głosowania członkowie nocnych komisji kończyli pracę o 11 w związku z czym nie mieli możliwości pójścia do pracy . Otrzymali zaświadczenia do zakładów pracy które dawały możliwość wzięcia dnia bezpłatnego urlopu więc tracili ludzie stawkę dzienną wynagrodzenia w pracy więc zarobi 0 zł . Dla dobra Narodu . Pozdawiam

      • 22 0

    • wybory oczami komisji nocnej

      Osobiście nie podzielam w/w opinii, praca faktycznie nie była łatwa, ale procedury były czytelne, a dzięki asekuracji z PKW w UM w Gdańsku udało się nam zapobiec większym błędom, prace skończyliśmy ok 5.30 ok 7.00 byliśmy po wszystkim

      • 0 0

    • To był koszmar!

      tak można określić pracę w Komisji Wyborczej!!!

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane