Zakładam wątek bo chciałabym poznać wasze opinie na ten temat. Nurtuje mnie to i nie do końca poukładałam sobie swoje zdanie w tym temacie, w związku z tym chętnie zobaczę jak widzicie to wy.

oj tu akurat [przesadzasz. sexisz sie licz sie z konsekwencjami - sa tabsy, gumki itp , corce tez powiesz ze najwyzej usuniecie ciaze w wieku 15 lat?
a wiesz jakie to ma konsekwencje dla psychiki kobiety ktora po jakims czasie uswiadamia sobie ze jednak to nie bylo dobre wyjscie, ze mogla je urodzic , ale poszla rachciach ciach, pod wplywem dola(oj kobieta w ciazy nie ma zadnych huśtawek emocjonalnych, jest stabilna) usunieto dziecko?(pisze tu o przypadkach zdrowych ciaz, jako antykoncepcja)

mam znajoma usunela , a teraz ma juz 3 rok po roku i jeszcze chce wiecej - jest zlamana psychicznie bo probuje nadrobic iloscia dzieci te co usunela, i cholernie zaluje swojej decyzji,

emenems zapytam po raz kolejny dlaczego kobiety maja byc zmuszane? nie chce rodzicic dziecka nie rodzisz nie chcesz pomagac obcym nie pomagasz. proste

Badz tak miła i nie oceniaj ludzi, masz swoje zdanie ok , ja to szanuje, ale mowienie ze ktoś jest nieodpowiedzialny bo nie liczy sie z ryzykiem np ciazy to przesada, bo ciaze mozna usunac ( jesli tylko sie chce i sumienie pozwala) a tak jak napisalas przechodzenie na pomaranczowym? jakie masz mozliwosci jesli cos sie stanie? decydujesz o tym czy bedziesz zyc czy nie? no raczej nie.

moje pytanie zadam ponownie, dlaczego kobiety maja byc zmuszane do rodzenia ?

olimpia20111, w cywilizowanym świecie aborcja tak nie wygląda. Nie rozpowszechniaj takich filmików bo nie masz racji.
Zabiegi wyglądały tak wiele wiele lat temu i teraz w podziemu aborcyjnym - lekarze dokonujący aborcji w nielegalny sposób nie mogą sobie pozwolić na cywilizowane zabiegi ponieważ kobieta musi być 24h pod opieką żeby nie doszło do krwotoku. Jeśli po nielegalnym zabiegu idzie do domu i dostaje krwotoku to leci do pierwszego lepszego szpitala gdzie mają obowiązek powiadomić policję.
Jeśli zaostrzą ustawę wzrośnie tylko liczba nielegalnych albo zagranicznych zabiegów. Kobiety zawsze to robiły, robią i będą robić. Nie ma co się oszukiwać, że jakaś ustawa to zmieni. Lepiej żeby to robiły w cywilizowany i humanitarny sposób, a nie byle jak i nierzadko z uszczerbkiem dla zdrowia.
Co do dzieci niepełnosprawnych... Nie każdy jest w stanie podołać wychowaniu takich dzieci. Mam tego przykład w rodzinie. Jesteśmy istotami myślącymi i z wolnym wyborem. Nikt za nas nie żyje i nie może nam kazać żyć wg. własnej ideologi czy wiary. Niestety mało osób to rozumie i stara się narzucać swoje prawa i ideologię.
W Polsce skoro tak szerzy się idea ochrony życia to niech zajmą się dziećmi, które już się urodziły i tej ochrony i wsparcia potrzebują. Bo niestety wygląda to tak - urodzić musisz bo to dar życia, ale mało kto potem interesuje się jak godnie egzystuje to życie (domy dziecka, bieda, patologia, przemoc, brak środków na opiekę zdrowotna ciężko chorych dzieci itp. itd.)

Emenems - porażające uproszczenie.
A co jeśli plusem sexu jest ciąża a minusem upośledzenie dziecka? Idąc Twoim tokiem każde dziecko powinno się urodzić bez względu na wszystko bo to świadczy o dorosłości osoby podejmującej współżycie?

wiesz emenems ale to tez tak ze tam jest zupelnie inna ilosci bakcyli, klimat bardziej surowy i wilgotny, wyzej polozony, wiec nie ma co porownywac chorob z tad a z tamtad(u nas jest wiecej w powietrzu i na kazdym kroku).
pozatym wlasnie przez ich surowy klimat inna odpornosc naturalna, nie powiedziane ze slowianin by im dorownal gdyby zyl tam.
a jak tam jest z pozywaniem trunkow wysokoprocentowych? finowie maja problem, islandczycy tez - co w pewnym sensie naturalnie utzrymuje przy zdrowiu - rosjanie na uralu takze antybiotykow nie widzieli ;))

to tak jakbys chciala malarie toniciem leczyc.

simiac sie moga to ich prawo ,
ja tez nie jestem za faszerowaniem antybiotykami ale jednak z np zapaleniem pluc nie ma zartow. aczkolwiek popieram nie faszerowanie bo moje czesto dopiero po tygodniu od zachorowania - albo zdrowieja za pomoca ziol i babcinych sposobow - albo - bardzo rzadko- rozkladaja sie na antybiotykorka 2 razy syn mial problem z migdalkami).

jonka6 - niestety, w dzisiejszych czasach wygrywa konformizm, i poświecenie się dla drugiego czlowieka praktycznie nie ma miejsca, skoro rodzice wolą zabić dziecko niż mu się poświęcić to co dopiero pomaganie obcym...heh

a co do swxu, jak nie potrafisz przyjąć wszystkich plusów i minusów, jak dorosły odpowiedzialny człowiek 9czyli plus przyjemnosc, minus- moze byc ciąża) to tak, najlepiej jak nei będziesz uprawiać - to jak przejeźdźać na pomarańczowym - się uda albo nie uda..a nie można wychodzić z założenia że za każdym razem się uda i że nie ma ryzyka....tak myśla niedopowiedzialni ludzie

nie potrafię odpowiedzieć co bym zrobiła gdyby...nie oceniam nikogo, kto stosuje aborcję w przypadku ciężkiej wady, ani tego, który tego nie robi.łatwo "mieć zdanie" nie będąc nigdy w takiej sytuacji...

A43 to w takim razie nie mamy uprawiać sexu jesli nie chcemy dziecka? no błagam.

Fajnie że ma takich znajomych, daja rade no rewelacja, ale ile jest takich co nie daja rady? nie maja na najlepsza opieke, nie maja na rehabilitacje, państwo nie pomaga, to wegetacja, nie tylko dziecka ale i rodziny.

ahahhaa pieczulka...dobre : )nie, aczkolwiek zaleca się juz po dwóch godzinach od porodu wyjść z dzieckiem na dwór - hartują od małego ,a później Polacy narzekają na służbę zdrowia norweska, bo tu nie dają antybiotyków i nie faszerują dzieci lekami...z gorączka lekarz Cię przyjmie po trzecim dniu, przedtem ,organizm ma się sam obronić, jak się pakuje leki to się go ogłupia i jego naturalny system immunologiczny przestaje działać we wczesnym wieku i dlatego lekarze norwescy są czasami zdziwieni schorzeniami Polaków ;)

yoki a czemu odmawiasz prawa decydowania o zyciu ich dziecka ojcu?!?
powinna byc zgoda obydwu!!! to tez faceta dziecko. czasem nie chce a czasem nie wybaczy tego tej kobiecie do konca zycia!

do Jonka6: Trzeba być konsekwentnym - jeżeli podejmujesz współżycie to liczysz się z ciążą...

Wśród moich znajomych są osoby, które posiadają upośledzone dzieci, są to ludzie na wysokich stanowiskach. Choroba ich dzieci dała im wielkiego kopa w życiu - właśnie do działania, by móc takiemu dziecku zapewnić najlepszą opiekę i rehabilitację. A jak fantastycznie potrafią mówić o każdym postępie takiego dziecka...

emenems a po narodzinach niemowle nadal wrzucaja do wody? ktore przezyje a ktore nie ;) ech wikingowie...

to nie chodzi o to ze norwegia to ciemnogród i kobieta starająca się o dziecko pozostaje sama sobie...tak nie jest, jest po prostu mniej nerwowe podejście - nikt nie mówi, że bez wspomagaczy całkowicie się to odbywa, ale nie po kilku cyklach silne leki od razu...np podczas jajeczkowania pierw się zaleca pić specjalne ziołai mieć odpowiednią dietę a dopiero później się faramkologiczne srdoki wprowadza.

Paradoksalne jest to ,że nie znam bezdzietnej norwezki...ba, nie znam takiej, co ma mniej niz trójke...tez to o czymś świadczy

Do 12 tygodnia ciąży nie można stwierdzić wady genetycznej płodu, wszystkie badania zaczynają się dopiero od tego momentu a na ich wynik czeka się tygodniami. Przerwanie farmakologiczne ciąży w 18-20 tygodniu ciąży to już wywoływanie porodu, a tego to najgorszemu wrogowi się nie życzy. A tak na marginesie to tylko jeden szpital w Trójmieście przeprowadza farmakologiczne zakończenie ciąży do 12 tygodnia, np. jeśli zarodek się nie rozwija reszta woli łyżeczkowanie, bo szybciej i lepiej za to NFZ płaci.

ja nie wiem, sama bym nie usuneła,
ale co z pomylkami lekarzy?
corka znajomej przeplakala cala ciaze bo kilku lekarzy potwierdzilo ze je dziecko nie przezyje miesiaca od narodzin, wiec po co sie meczyc?

zaparla sie urodzila i ku zdumieniu tych wszystkich lekarzy zdrowa coreczke bez żadnych chorób - tylko ze rudą...

Ja uważam że kazda kobieta powinna mieć wybór, nie tylko w przypadku dziecka chorego,oczywiscie nie uważam ze to srodek antykoncepcyjny.Jesli kobieta nie czuje sie na silach, nie jest gotowa, nie ma mozliwości zeby zeby miec dziecko to dlaczego zostaje do tego zmuszona?

Gdyby to bylo legalne kobiety ktore sa przeciwne by tego nie robily proste.

Mowicie adopcja? ale przez te 9 miesiecy dziecko w brzuchu trzeba nosic i przez te 9 miesiecy zycie takiej kobiety może sie przewalić do góry nogami.

Jestem matka 2 dzieci i wiem ze jesli by sie okazalo ( bedac w ciaży) ze moje dziecko jest chore to chcialabym zakonczyc ciąże, bo wiem ze nie dalabym rady psychicznie i finansowo z takim dzieckiem.

Również wiem co znacza starania o dziecko i ze mozna byc zazdrosnym o to z ja nie moge a inna usunie, ale do chol...y dlaczego ktos ma decydowac o moim ciele o moim zyciu?

sama teraz zaczęłam inaczej patrzeć, przystopowałam z lekami, próbujemy jeszcze w miarę naturalnie, bo to dopiero rok starań i w Norwegii jeszcze nie pakują tyle leków w kobietę...mowią że to mało czasu, że trzeba dalej próbować, naturalnie ;) więc ja tak robię - zdrowia dieta, zdrowy tryb zycia, bez nerwów itp. jest ot wbrew pozorom o wiele trudniejsze niż wzięcie pigułki, ale dużo zdrowsze...

p.s. i oczywiście, że o ustawie aborcyjnej powinny decydować kobiety...

dodam jeszcze, że w Norwegii też do darmowych środków antykoncepcyjnych mają kobiety miedzy 16 a 21 rokiem zycia...to też zmniejsza prawdopodobieństwo wystąpienia niechcianej ciąży i poźniejszej aborcji...

Czytałam wywiad z ordynatorem oddzału szpitala św.Zofii w Warszawie, znany ginekolog u nich dokonuje sie aborcji ze wskazania lekarskiego tzn. jeżeli ciąża zagraża życiu kobiety lub istnieje genetyczna nieodwracalna wada płodu i aborcja u nich wygląda tak ,że kobieta dostaje dopochwowe czopki , które wywołują poronienie nikt już nie dłubie narzędziami w narządach kobiecych to już nie te czasy.

A moja kuzynka miała taką podtrzymywaną ciążę ,urodziła w 7 miesiącu 900g dziecko, ktore ma sie teraz jak najlepiej, nie choruje i w niczym nie odbiega od tzw donoszonych dzieciaków...W Norwegii pewnie nigdy nie miałaby dzieci:(( Ja zresztą też, sama miałam farmakologicznie podtrzymywaną ciążę na początku i urodziłam zdrową córę, nie słabe, chore dziecię.... Trzeba zdrowego rozsądku troche i pomocy medycyny też. A aborcja to zabicie człowieka ot co.
I nie trzeba być katolem, moherem itp zwanym by to pojąć.

Emenems dokładnie nie podchodzi się do tego zdroworozsądkowo plami Pani hmm to to bierzemy to bierzemy ...a natura nie chce