Czy to nie można gospodarczo i politycznie wypośrodkować, w tym kraju zawsze musi być czegoś brak?
Była komuna braki, teraz rzekomo demokracja i dalej braki z większym naciskiem na wysiedlenie poza granice kraju? W socjaliźmie czy teraz więcej ludzi chorowało na depresję?
Jest nas polaków coraz mniej, co Hitlerowi się nie udało to....
Po co było kiedyś budować obozy koncentracyjne, teraz jest nas skuteczniej wykończyć, co prawda wymaga to czasu ale naprawdę skuteczne, pogratulować! Kto tak to zaplanował kupę lat wstecz? Tak szatański genialny plan, to psychicznie ludzi wykańcza i ludzie siebie nawzajem odpowiadając sobie albo autorowi, forum starczy poczytać.

Hm...jak widać nie można. Braki są wszędzie. A Polacy mają taką cudowną cechę, że narzekają na wszystko co mają. Apetyt nasz rośnie w miarę jedzenia. Brak nam pokory i nie doceniamy tego co mamy. Nie dbamy o siebie, o swój kraj. Taki typ. Nie zmieni się mentalności narodu.

@pontianac
problem w tym ze kazdy, z wyjatkiem pojedynczych jednostek bedacych de facto bledem statystycznym, wymaga zmian... ale od wszystkich wokol, przez co zbyt wielkiej poprawy, na tym polu, nie widac...
a wszelkie poprawki powinno sie zaczynac od siebie, bez ogladania sie na cala reszte...

Narzekanie narzekaniu nierówne... To tab się nie da wszystkich polaków do jednego wora. Dla jednego narzekanie to bodziec do działania i siła, a dla innego bierność. Także z tym uogólnianiem ostrożnie.

Oczywiście, ja po prostu nie wierzę aby na taką skalę było to w ogóle możliwe. Pewne zmiany zachodzą samoistnie. Podświadomie. Należy skupić się na tym co masz a nie na tym co mają inni. Na wszystko potrzeba czasu, a większość z nas chciałaby mieć wszystko na już. A jak nie mamy, to narzekamy. Oczywiście jak w każdej dziedzinie trzeba też zachować równowagę.

Wyważacie, ludzie, otwarte drzwi - od dawna wiadomo, że to poszczególni ludzie są kreatywni, ale tylko instytucje gwarantują, że kreatywność jednostki zostanie wykorzystana.
Jest naturalny podział zadań -jednostka odpowiada za kreatywność, wspólnota za kulturę.

Fakt, tak postrzegają świat naukowcy prehistoryczni.
Ale świat się zmienia.
Już nawet nie wiesz ZJ, jak daleko w tyle jesteście za tym tramwajem, co Wam odjechał :-)))
I te Wasze instytucje w końcu uduszą się własnymi odchodami.
Ja wiem, Majakowski, jednostka zerem, jednostka bzdurą, ale to akurat nie działa tak jak komuniści i kapitaliści zakładają.
Nie ma żadnej różnicy pomiędzy Sowietami a NWO. Oba nurty są przeciw ludziom.
Liczy się tylko jednostka. Każda.

Wszystko ci się zlewa, stereotypy, pojęcia z języka potocznego, brak algorytmicznego myślenia.
Postudiuj psychologię kognitywną i dowiedz się co to jest teoria umysłu i skąd się ona wzięła. Jeżeli nie rozumiesz pojęcia "instytucja" to tylko współczuję. Słyszałeś o efekcie zapadki w kulturze ?

"Świat się zmienia."
Większego banału nie słyszałem. A kiedy się nie zmieniał ?

Słyszałeś, a nie zrozumiałeś.
Jak Wy wszyscy.

"Jak Wy wszyscy."

Wy,towarzyszu Manson, macie taki język, który was automatycznie demaskuje, nie mówiąc już o nicku, który też wiele mówi.

Żadnej merytoryczności, moc emocji.

A Wy towarzyszu ZJ, macie nick piękny, ale użyty pokrętnie, jak cała Wasza filozofia :)
Dla świata lepiej, że niewiele możecie :-)))

@ Manson

Ad rem, bitte, please.

ZJ nie jest nickiem tylko inicjałami.

Do meritum, proszę się nie wozić na cudzym wózku.

Oj, zetjot, brakuje Ci najwyraźniej pana H. i Skydivera do "politycznych" dyskusji ;)

@ Mikronezja

Tak naprawdę nie lubię tzw. politycznych dyskusji, bo niektórzy nie rozumieją co to znaczy polityczność, a przecież jest to troska o dobro wspólne a więc wymaga szerokiego pola dyskusji i rozbudowanej argumentacji, opartej na twardych, naukowych podstawach.

>"Świat się zmienia."
Większego banału nie słyszałem. A kiedy się nie zmieniał ?

A czy światem nie rządzą właśnie banały? Tzw. prawdy, które są oczywiste?
Myślisz, że życie jest skomplikowane? Nie. Życie jest bardzo proste. Świat się zmienia, czy jesteśmy, czy nas nie ma. Dlatego doceńmy to, że możemy coś mieć. Jeżeli ktoś jest niezadowolony to niech nie narzeka, tylko działa. Ja podziwiam jednostki, które działają, natomiast narzekających na system i usprawiedliwiających rzeczywistość nie rozumiem. Żaden ustrój, nawet demokracja, jaki by nie był, nie zadowoli każdego.

Stawiam taką tezę: demokracja nie jest najlepszym ustrojem społecznym z punktu widzenia uczestników tejże, gdyż w sumie działa jedynie w interesie władzy, a przeciw jednostkom wybitnym.

Problem demokracji doskonale ujął dawno temu Churchill i wystarczy.

To nie świat się zmienia, to tylko nasze komórki wciąż umierają i odnawiają się.
Więc mówienie, że masło jest maślane, jest nic nie wnoszącą tautologią.

@ pontianac

Dobrobyt jednostkowy i zbiorowy zależy od dwóch rzeczy:

1. indywidualnej przemyślności czy kreatywności
2. sprawności instytucji, a przez instytucję należy rozumieć zarówno same sformalizowane procedury działania jak i formalne organizacje do obsługi ludzi.

W konkretnym przypadku może być różnie - uparci ludzie dadzą sobie radę nawet ze źle działającymi instytucjami, ale w wymiarze statystycznym decyduje jakość instytucji. Jeżeli nie naprawi się wadliwych instytucji, nic nie pomogą wytężone starania.

Oczywiście masz rację pokazując nam jaki jest podział dobrobytu. A co to jest dobrobyt? To już jest kwestia indywidualna. Dla jednego będzie to dach nad głową i ciepła woda w kranie, dla drugiego dwa mercedesy w garażu.
Instytucje nigdy nie będą doskonałe. Wiadomo, w Polsce mógłby być np. lepszy socjal itd. Ale jak tak pomyśleć, to 30 lat temu mogliśmy tylko marzyć o tym, co teraz mamy.

@ pontianac

Instytucje decydujące o istnieniu państwa są w stanie zapaści, co stwierdził min.Sienkiewicz mówiąc, że "Państwo istnieje teoretycznie".
I, w tym przypadku, mu wierzę, bo to specjalista od tych kwestii i mówił szczerze.
Mogliśmy marzyć, teraz nadal możemy sobie pomarzyć. II RP trwała krócej od postpeerelu, ale osiągnęła znacznie więcej, teraz mamy tylko kilkubilionowe długi.

Na każdego polityka trzeba brać poprawkę. Czy mówił szczerze? Hm, nie skoczyłabym za nim w ogień, bo szczerość w polityce to jak miłość do grobowej deski. Podobno jest, ale mało kto jej doświadcza. Oni wszyscy mają jakoś inaczej w głowach poukładane. Nie zrozumie ten, który nie będzie na ich miejscu. "Zapaść" jak mówisz to stan, który regularnie pojawia się w naszej historii. Tak samo jak długi. Są od początku istnienia RP. I rosną, co jest nieuniknione, bo nasze potrzeby konsumpcyjne, oczekiwania i zobowiązania są coraz większe. I nie jesteśmy jedynymi, którzy je mają. Marzyć można dalej, po to są marzenia, ale przy okazji można też docenić to, co już jest.

@ Manson
Naukowcy ci przeszkadzają ? Gdyby nie oni, nie miałbyś okazji do klepania w klawiaturę.

Sytuacja Polski jest efektem działania establishmentu postkomunistycznego, który ciągnie zyski z postkolonialnej/neokolonialnej eksploatacji kraju. Jest też skutkiem bierności politycznej społeczeństwa. Stąd niedemokratyczność działania instytucji politycznych.

sytuacja w Polsce jest wynikiem rzadzenia Betonu,Skorupiaków,
zapyszniałych zarozumiałych ,zmurszałych od powielania cudzuch wypocin
wiecznie krytykujacych i tłamszacych
wszystko co -inne ,nowe,nieznane,nie wyprobowane

przyklejonych do stołkow starych wyjadaczy z nieaktualna baza danych
i wielkim apetytem
duszacym wszystko(jak w tymze watku-autor)--wszystko
co jest

własnej mysli!

co jest z polotem
otwartoscia umysłu,wyobraznia
i wszechstronnoscia,
swiezoscia.....

El-y-tarna jednostka mieszczaca w sobie poliglotów ,którzy to tony papieru pożerli z mała pozytecznoscia dla spoleczenstwa ino dla kultu jednostki własnej-
wymuszanego i tu na tym watku
------

Manson! skad u Ciebie tyle cierpliwosci??
mnie ...mocno piesc swedzi

Ja nie mam cierpliwości.
Po prostu nie moja bajka.
Szkoda marnować energię na coś, co nie rozwija.

Właśnie rozwija, narzekanie rozwija bo dla wielu ludzi to bodziec do działania, to wolność słowa.

Właśnie, że nie rozwija.
Jak będziesz wywoływać w sobie lęki, to zapraszasz do siebie wszystkie brzydkie rzeczy.
Twoja podświadomość nie odróżnia prawdy od fikcji.
Dla niej wszystko dzieje się naprawdę.
Jeśli nie wierzysz pomyśl intensywnie o cytrynie, a zobaczysz, że podświadomość uruchomi Ci ślinotok, chociaż realnie żadnej cytryny nie ma.
Rozmyślanie o niepowodzeniach utwierdza Twoją podświadomość, że jest źle. A podświadomość uwielbia, jak jest źle. I umysł też. I żadne działanie nie powstrzyma w długim czasie obniżenia samooceny,a w konsekwencji niepowodzeń życiowych.
Rozwija tylko pozytywne myślenie.
Rzekłem.

Manson.......:))))....najbardziej podoba mi się ostatnie słowo;)....a tak serio to uważam,że narzekanie nic pozytywnego nie wnosi,absolutnie nic.

"A podświadomość uwielbia, jak jest źle. I umysł też"
- nie zgadzam się, moja nieświadomość umysłu nie lubi tego.

W sprawie nieświadomości nie wypowiadam się, to obcy mi stan :-)))

Nie jestem psychologiem więc nie muszę używać fachowych sformułowań:))... ale rozumiem, że popłynąłeś troszeczkę;)

Najlepiej poczytać Freud'a ;)

Raczej Nietzschego.
Nie wiem z czym popłynąłem.
Nie jestem psychologiem.
Współczesna psychologia jest nieudolna.
Ja się wypowiadam tylko w kwestii tego, jak działa mózg.
A cała otoczka psychologiczna mi zwisa zwiędłym kalafiorem.

Podświadomość to mi się z Freud'em skojarzyła, ale biegła w temacie nie jestem :)

"Podświadomość uwielbia jak jest źle. I umysł też"
- to jest dla mnie niezrozumiałe.
Ja nawet nie potrafię dłużej rozmyślać o swoich niepowodzeniach.
A gdy już to robię to myślę sobie, że to tylko chwilowe niepowodzenie. Inne opcje mam skutecznie zablokowane.

To byt określa świadomość, jak dziecko płacze to właśnie nie kumuluje smutku, bólu tylko głośno manifestuje swoje niezadowolenie, bo jeszcze nie potrafi mówić.
Także tu rzekłeś trochę prawdy, ale można się spierać.
Jak cie boli to udajesz że wszystko w porządku czy zaciskasz zęby/narzekasz/krzyczysz/ szukasz rozwiązania albo płaczesz...
Płacz, śmiech, narzekanie to zdrowie podobne są sobie.
Lepiej się wyładować niż dusić w sobie, tak psychicznie i fizycznie.
Tak samo w sporcie jest, stare tkanki ulegają zniszczeniu i powstają nowe, tak samo w psychice coś przemija...
A przemija postać tego świata.

To działa w ten sposób, że od małego jesteśmy kodowani na poczucie winy. Przez rodzinę, religię, opiekunów i kolegów. Poczucie winy rodzi uzależnienie, a uzależnienie pozwala na sprawowanie nad kimś kontroli i wykorzystywanie go, jakkolwiek.
Nasza podświadomość stan poczucia winy uważa więc za normalny. I tym samym dobrze się czuje, jak jest jej źle. My możemy mieć dyskomfort, ale podświadomość nie.
I ta nasza podświadomość będzie zawsze dążyć do stanu, który uważa za normalny. Czyli do stanu, w którym nam jest źle.
Jak masz inaczej to super, bo to właśnie o to chodzi, aby odblokować w sobie pozytywne myślenie i nie mieć dyskomfortu z faktu, że jest Ci dobrze. Ja musiałem dość mocno ćwiczyć i długo pracować, żeby to sobie przekodować. A i do dzisiaj podświadomość potrafi znienacka zaatakować mnie żałością :-)) Ciężko się przeprogramować.
Ze szczęśliwego człowieka nie ma pożytku. Nie będzie pracował dla dobra rodziny, nie pójdzie na wojnę i nie zapożyczy się się w banku. Same kłopoty. Lepiej mieć takich, co są zdołowani. I różne instytucje systemowo o to dbają :-)))

>> Najlepiej poczytać Freud'a ;)

> Raczej Nietzschego. (ciach)
> cała otoczka psychologiczna mi zwisa zwiędłym kalafiorem.

Gdyby nie notoryczny (a wręcz: patologiczny) niedoczas.. zapytałbym, kiedy wreszcie tę flaszkę (eufemizm) zrobimy? ;)
Bo mało pod kim, tak często, mogę się podpisać wszystkimi kończynami :D

test

Adminku, co to znaczy "niedozwolona treść"?

Popełniłem krótką notkę jak w tytule, nt tego że przyczyną zastoju gospod. jest błędny model pruski panujący w naszej edukacji od lat. Nigdzie (się pochwalę) w texcie mym nie użyłem wulgaryzmu. :)

Jeśli będziesz kiedy Manson organizował warsztaty w stylu "Strumień świadomości skąpany w spircie, czyli, nikt z nas nie może uciec przed własnym cieniem" to ja przyjadę. Nawet się przygotuję do wygłoszenia kilku mych tez.

:))

Manson, człowieku.... ile Ty masz racji! :)
Znajdź jeszcze tylko sposób na to, aby uświadomić to wszystkim gburom i tetrykom z mojego otoczenia, a będę Cie nosić na rękach do końca dni swoich :)

C podeślij mi treść tego wpisu na priv, sprawdzę czy nie ma w nim jakiejś frazy zakazanej.

Hmm, zaciekawiło mnie, jakież to są te zakazane frazy?

M.in. takie, za które wdr dostał kiedyś bana. Swoją drogą ciekawe, gdzie się wdr'ek podziewa tyle czasu ;)

Vi - frazy zakazane są to głównie wulgaryzmy, ale nie tylko, bo także są to spamerskie frazy, takie jak adresy stron internetowych.

Wuderek nauczył sie szwedzkiego i wyjechał za chlebem ;]

Dziękuję za odpowiedź :)

Wulgaryzmy to przeczuwałam, ale byłam ciekawa co jeszcze.

Miło mi Sadylu. Flaszka czeka. Skombinuj jakieś L-4 albo mogę Ci urządzić odczyt tematyczny wyjazdowy :-)))

Ponti, Manson nie gmera w niczyich głowach, tylko w swojej. Nie umiem i nie interesuje mnie naprawianie ludzi, jakkolwiek byliby zepsuci. Nie zajmuję się kwestiami, na które nie mam wpływu. Unikam ich. Ja się już w życiu nawalczyłem i nauzdrawiałem - Wasza kolej :-)))

Możecie się napić korespondencyjnie ;)

Hej, Manson co to znaczy "Wasza kolej"?? Nie wolno tak chować swojej wiedzy, doświadczenia życiowego tylko dla siebie. Nie chodzi o naprawienie świata, bo tego się nie da, ale czasami można pomóc poszczególnym jednostkom w swoim otoczeniu. Takie osoby często szukają, błądzą i potrzebują drogowskazu. Ty możesz być takim drogowskazem, nie bądź egoistą ;D

Nie jestem egoistą.
Nikomu nie odmawiam pomocy.
Szczęśliwie spotykam mało ludzi na swojej drodze :-))
Po prostu chcę się zając sobą i tyle. Nie poczuwam się do bycia guru.

Ja to rozumiem ale mimo to i tak uważam, że to wielka szkoda dla społeczeństwa, jak ludzie świadomi pewnych wartości, nie czują specjalnie potrzeby aby się tym dzielić.

Opuściłem społeczeństwo 15 lat temu. Wierz mi, że zrobiłem w życiu wiele rzeczy bezinteresownie, do dzisiaj udzielam się jako wolontariusz. Ale te wartości, które ja cenię, nie są poważane w społeczeństwie. I odwrotnie, nie uznaję hierarchii potrzeb społeczeństwa.
Mijamy się. Dla społeczeństwa jestem raczej bezużyteczny.

Społeczeństwo nie jest jednolite. Są ludzie, którzy to docenią i są tacy, którzy tego potrzebują. Decyzja jest Twoja, mnie pozostaje jedynie wyrazić żal.

Nie ma czego żałować. W każdym systemie społecznym są ludzie nieprzystosowani. Dobrze, jeżeli znajdują sobie jakąś alternatywę. Źle, jak nie. Jeśli uznajesz, że do czegoś Ci jestem potrzebny, moja leśniczówka jest gościnna.

Manson znasz się na hodowli Lagenaria vulgaris?

Sam....Mansona też chcesz wciągnąć do naszego koła rękodzielników?;):)))

Dlaczego nie ^^ społeczeństwo tego także potrzebuje ;-)

Rękodzieło jest na topie więc działajmy;):D

A na czym tu się znać? Sadzisz i rośnie :-)))
U mnie nie rośnie, za bardzo żwirowato.

To interesu nie zrobimy ;))

Powinienem zapewne żałować :(((
Ale w sumie interesy mało mnie ruszają.

Nie wiem... Ale skoro tak mówisz to raczej nie ;)

U mnie dobrze rosną grzyby, jagody i sarny.
Ale jakoś tak same, bez hodowania.
Natomiast to co hoduję w obejściu rośnie wielce opornie, no może poza dzikimi śliwkami.

Dzikie śliwki też rosną same jak te sarny, grzyby i jagody. :)
A ja się podjęłam rzeczy niemożliwych i mam do jutra termin. A w głowie hula jak za oknem. Podładowuję się kofeiną, ale przydałoby się jakieś natchnienie. Nawet sadylowe palety nie przyniosły weny. Ech. Chętnie bym się teleportowała do Mansonowego Lasu. Nawet z łopatą, widłami i zapasem jadła. Czuję, że jutro będzie po mnie....

Na brak natchnienia najlepsza jest przerwa ;) w twoim przypadku będzie ona bardzo krótka

O ie dobrze pamiętam leśnicy to bardzo zhierarchizowana grupa. Kiedyś należałam przez moment do ich stowarzyszenia. Nawet byłam na jednej imprezie towarzyskiej w Marszewie. No ale jak widać można się tam odnaleźć.

Nie ma szans na jedną dłuższą, ale jestem już dobrej myśli. Powinnam zdążyć. Najgorsze, że to co robię muszę przymusowo w domu, z chorym gadatliwym i ciągle czegoś chcącym ode mnie dzieckiem. Przydałby się teraz plaster albo taśma izolacyjna, ewentualnie Kropelka. :) Póki co mam cierpliwość, podzielność uwagi i silną wolę. :)

UT, a jakbyś miała więcej dzieci i to na dodatek chorych, to co byś o nich powiedziała?

Graszko, dokładnie to samo.:)
Jutro po 15-tej moje zlecenie musi wylecieć daleko. Na Bliski Wschód. Musi. Przynajmniej część pierwsza. Do pewnych spraw potrzeba ciszy a u mnie jak na ruskim rynku. Więc się pożaliłam cichutko. Palcami. No. :)

Twoje dziecko się nudzi, daj jej jakieś absorbujace zajęcie.Ostatnio miałam chorych dwoje dzieci i męża.

G. ucałuj malucha :) znów nie mam esów, wiec telefonem nie odpiszę , wieczorkiem zadzwonię :)
p.s. dzień dobry zapomniałam powiedzieć ;)

K.a, ucałuję na pewno:-) domyśliłam się;P.Tylko że lepiej po 21.00 bo bedzie zazdrosny że z Tobą rozmawiam:)

"W socjalizmie czy teraz więcej ludzi chorowało na depresję? "

Bardzo przepraszam, ale teraz jest co najmniej taki sam socjalizm, a może nawet większy jak za prlu. Nie ma wolności gospodarczej, wszędzie przepisy, zakazy, nakazy, dla naszego bezpieczeństwa kosztem naszej wolności. Kapitalizm w Polsce był przez chwilę kiedy obowiązywała ustawa wilczka. Poza tym okresem Polska cały czas tonie w socjalizmie.

Manson, opuściłeś społeczeństwo.
Ale czy ono opuściło Cię?

Na noc.
https://www.youtube.com/watch?v=a8JtoBE5qHM

Oczywiście, że nie.
Corocznie upomina się o podatki.

I co sezon włazi w las po grzyby.
Ktoś kiedyś pisał: "nie ma ucieczki przed gębą jak tylko w inna gębę".

Nie wiem tego C, wielu rzeczy jeszcze nie wiem i na wiele pytań szukam odpowiedzi. Ale tutaj przynajmniej nic mnie nie rozprasza :-)))

Manson....społeczeństwo Cię nie opuściło,wręcz pcha się do Ciebie drzwiami i oknami dopraszając się o możliwość przyjazdu przekupując alkoholem albo jadłem więc nie licz na to,że będziesz tam sobie siedział tak spokojnie;)

To nie społeczeństwo tylko poszczególne ludzie.
O właśnie, tak powinienem odpowiedzieć ponti, że społeczeństwo jako zlepek nie interesuje mnie w ogóle, ale pojedyncze człowieki już prędzej. Niektóre, nie wszystkie.

Jest parę ciekawych pojedynczych człowieków:D....i to jest piękne:)
ps....."parę" czy "paru"?:)))

:)
Manson też mnie nie interesuje jako zlepek leśno-wiejski.
Tylko w pojedynczym opakowaniu razem z psami.
:))

...ale pojedyncze człowieki już prędzej.

Ze szczególnym uwzględnieniem dobrze odżywionych i zbłąkanych turystek, bo z chudych nie ma pożytku ;)

Masnon
>O właśnie, tak powinienem odpowiedzieć ponti, że społeczeństwo jako zlepek nie interesuje mnie w ogóle, ale pojedyncze człowieki już prędzej. Niektóre, nie wszystkie.

To bardzo dobrze, możesz wiele przekazać jednostkom, które pójdą w świat i przekażą to kolejnym jednostkom. W taki sposób też buduje się wiedzę w społeczeństwie.
To pozytywne, bo bycie aspołecznym przy pewnych wartościach jakie się sobą reprezentuje, tak jak napisałam, jest dużą stratą. Znam jedną osobą, widzę że ma w sobie mądrość życiową, ale jak tak negatywnie nastawiona do otoczenia, że nie sposób aby ktoś się od niej czegoś nauczył...

Już kiedyś rozmawiając z K&K napisałem, że otuchą napawa mnie wiara w efekt setnej małpy. To chyba jednoznacznie świadczy o moim nastawieniu do ludzi?

Widzisz ponti, ja mam głębokie przekonanie, że rzeczy wartościowe wymagają wielkiego wysiłku i wyrzeczeń, aby je posiąść. I nie mniejsze przekonanie, że przytłaczająca większość ludzi ma ochotę posiąść, ale żadnej na to zapracować.