Do wieszających psy na PO i Tusku...

Ciągle czytam narzekania/utyskiwania, jaki to rząd indolentny, Tusk bezczelny, kryzys, dramat, bezrobocie, Komorowski nieudaczny...itd.

Ok. To teraz krytycy nad krytykami, bardzo uprzejmie proszę o napisanie, jaką widzicie alternatywę dla "zbawienia" Polski od kryzysu/bezrobocia/itd..
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 6

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Wywołać wojnę Stanom Zjednoczonym i na 2 dzień się poddać
popieram tę opinię 5 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

http://www.youtube.com/watch?v=SJLW-gZhqc0
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Korwin-Mikke to utopista. Gdyby jego "pomysły" miały choć cień powodzenia i były realne, to raczej nie osiągałby w wyborach poziomu 0,02% poparcia...nieprawdaż?

Czekam na wypowiedzi krytyków rządu i PO - jakie macie realne pomysły na uzdrowienie gospodarki, służby zdrowia, zwiększenie miejsc pracy...czekam z utęsknieniem na możliwość merytorycznej dyskusji z Wami ^_^
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 9

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> Gdyby jego "pomysły" miały choć cień powodzenia i były realne, to raczej nie osiągałby w wyborach poziomu 0,02% poparcia...nieprawdaż?

Zakładasz, iż społeczeństwo głosuje na tych, co mają najlepszy program gospodarczy?
I kto tu jest utopistą?
popieram tę opinię 5 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

A Ty Hal pytasz poważnie, czy akurat masz trochę czasu i chcesz się poudzielać na forum?

Bo jeśli poważnie - to odpowiem Ci również poważnie. Rzekłbym nawet: śmiertelnie poważnie!
Nikt rozsądny nie zaprzeczy chyba temu, że obserwujemy agonię socjalistycznej mrzonki życia za cudze i rolowania długu na kolejne pokolenia. Alternatywą dla nieuchronnego (i raczej: dosyć rychłego) całkowitego chaosu gospodarczego jest drastyczne obcięcie wydatków państwowych połączone ze znacznym wzrostem gospodarczym.
Te dwie rzeczy niestety w socjalizmie są nie do pogodzenia. Znaczny wzrost gospodarczy mają jedynie kraje o gospodarce liberalnej.
Czy jest w Polsce partia, która jest w stanie w demokratyczny sposób dojść do władzy i wyprowadzić Polskę na prostą?
Nie ma.
Aby ludzie zrozumieli to, o czym JKM trąbi odkąd pamiętam - czyli, że po to, aby Kowalski dostał od Państwa 100 zł, Państwo musi zabrać Wiśniewskiemu 140 - muszą minąć długie lata. Nie mamy tyle czasu - zatem na korzystne gospodarczo rozwiązania demokratyczne nie ma co liczyć.
Optymizm Korwina u Cejrowskiego w kwestii ew. dyktatury był kilka lat temu.
Teraz nie ma na to najmniejszych szans.
Pomijając zupełnie fakt, że nie ma w Polsce żadnego przywódcy, który mógłby zrobic zamach stanu w stylu Pinocheta, to trzeba popatrzeć szerzej. Skoro Polacy mogą okupować inne kraje, w których "zagrozona jest demokracja", to co stoi na przeszkodzie, abyśmy my sami nie zostali szybko doprowadzeni do porządku przez bratnią, europejską wspólnotę?
Czy naszym sąsiadom jest na rękę, aby Polska "rosła w siłę"?

Wariant najbardziej prawdopodobny: Kiedy eurosojuz się rozleci, jako bliska zagranica, wrócimy pod skrzydła naszych sąsiadów z lewa i prawa. Czy w całości - czy w kawałkach - tego nie wie nikt.
Jednak obserwując umizgi naszych "mężyków stanu" do Anieli i Putina, wydaje się, że część naszej klasy politycznej powoli się na ten scenariusz przygotowuje.

I fakt, czy będziemy głosować na Kaczora, Rudego, Palikmiota czy inne pomioty postokrągłostołowe nie ma dla naszej przyszłości najmniejszego znaczenia.
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Sadyl, niczego konkretnego nie proponujesz, a wieszczysz, prawie jak Rybiński:)
Czyli wpisujesz się idealnie w to, co napisałem - wieszać psy potraficie(isz), a zaproponować alternatywnych rozwiązań...już nie. Noooo może poza cytowanie brydżysty, który żyje w oparach ekonomicznych absurdów.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 4

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Jak ma być poważnie, to proszę bardzo, mam analizę sprzed parunastu miesięcy. Do niej dodam za chwilę uaktualnienie, sam pan się prosił.

Dyskusje na temat ewentualnych zmian ustrojowych cierpią na partyjną doraźność, wyrywkowość i brak spójności logicznej. Odbywają się przy tym w trybie bieżączki polityczno-medialnej narzucanej przez media, co odwraca uwagę od istoty rzeczy. Blogosfera, rządząca się w znacznym stopniu emocjami, rzuca się na tę przynętę i na tym się kończy a potem da capo al fine.

Tymczasem, żeby cokolwiek zmienić, należy znać aktualny stan i uznać go za zły. A tu spora grupa polityków nie widzi nic złego - wydaje im się, że wiedzą jak jest , a jest dobrze i chodzi tylko o to by ugrać coś więcej dla partii. Ponadto, trzeba wiedzieć, że nie wystarczy coś zmienić. Aby zmiany były efektywne, trzeba znać aktualny pełny system ustrojowy i reguły w nim panujące. Następnie trzeba zaproponować nowy system docelowy oparty o zaprojektowane nowe reguły sterujące nim oraz zależnościami między poszczególnymi elementami systemu. Zmiany wycinkowe nic nie dadzą bo ulegną patologizacji wskutek adaptacji do reszty chorego systemu.

Czy ktoś z państwa słyszał o propozycjach takiego trybu postępowania bo ja nie. Najrozsądniejsze nawet propozycje zmian wycinkowych jak JOWy,wprowadzone do chorego systemu też ulegną patologizacji.

Należy przyjąć wstępne założenie, że aktualny system ustrojowy jest chory, co postaram się udowodnić.

Mamy do czynienia z chimerą ustrojową , powstałą ze splecenia dziedzictwa komunistycznego z formalnymi a nieadekwatnymi do sytuacji Polski w r.1989 procedurami parademokracji, które, w zetknięciu z dziedzictwem komunizmu, uległy spatologizowaniu.

Tam gdzie system jest nieefektywny pojawiają się tworzone ad hoc reguły, takie jak korupcja, ułatwiające funkcjonowanie mechanizmu . Należy więc przyjąć, że mamy w Polsce do czynienia z systemem sfuncjonalizowanych patologii.

Przyjrzyjmy się bowiem instytucjom tego systemu. Możemy dostrzec gigantyczny przerost funkcji polityczno- legislacyjnych, obezwładniających życie kraju. Mamy partie polityczne, sejm i senat liczące razem 560 osób, wspomagane przez jeszcze większą ilość urzędników i ekspertów, produkujące tony ustawodawstwa krajowego i przetworzonego prawodawstwa unijnego i okresowo zajmujące się konstytucją. Do tego dochodzi paraliżujący pracę pozostałych urzędów Trybunał Konstytucyjny.

Ten cały przerost jest bezzasadny. Jako źródło prawa wystarczy dobrze skonstruowana i zwięzła konstytucja nadająca się do bezpośredniego stosowania przez sądy i inne instytucje państwowe. W związku z tym Sejm i Senat można znacznie zredukować do maksymalnie 200 osób a ich funkcje raqdykalne zmienić i ograniczyć do okresowego rozpatrywania potrzeby nowelizacji konstytucji, do monitorowania relacji między samorządami a władzą centralną oraz do monitorowania przestrzegania prawa konstytucyjnego przez sądy oraz wszelkie inne organizacje i instytucje działające na terenie Polski oraz zdecydowanego reagowania w razie wykrycia nieprawidłowości.

Istotna jest tu rola aparatu wymiaru sprawiedliwości, składającego się z kompetentnych, wybieranych w stosownym trybie sędziów, którzy nie potrzebują do wydawania wyroków badziewnych przepisów produkowanych taśmowo przez niedouczonych posłów czy urzędników unijnych. Wystarczy im własna rzetelna wiedza poparta praktyką, znajomość konstytucji i logika. A jakość ich pracy powinna być stale monitoroweana i dorocznie oceniana przez Sejm. Aktualnie jest tak, że sam system wymiaru sprawiedliwośći oparty jest, o paradoksie, na zasadzie bezprawia - patrz sfunkcjonalizowane patologie, co staje się oczywiste jeśli sprawdzimy tryb funcjonowania sądów i rozmaite orzeczenia przez nie wydawane.

Kiedyś wystarczała znajomość 10 przykazań. Sytuacja nie zmieniła się na tyle by w jakiejś sprawie incydentalnej produkować potworki legislacyjne liczące po kilkadziesiąt stron zadrukowanych drobnym maczkiem / patrz nie tyle "Dzienniki Urzędowe" , ile wywierające znacznie większe wrażenie okresowe dodatki do "Rzeczpospolitej" /.

Należy przyjąć generalną dyrektywę, że nie wszystkie dziedziny życia mają być regulowane prawem - prawo służy wyłącznie do regulowania sfery politycznej. Sfera pozapolityczna - publiczna - jest regulowana kodeksami dobrych obyczajów i kodeksami etycznymi a sfera prywatna - moralnością.

Przykładem systemowego potworka instytucjonalnego są sądy rodzinne, instytucje z gruntu polityczne lecz zajmujące się, nie wiadomo z jakiego tytułu, sprawami prywatnymi nie mając po temu ani kompetencji informacyjnych ani narzędzi do uzyskiwania takiej wiedzy ani do egzekwowania kompetentnego wykonania wyroków, nie mówiąc już o ideowo-filozoficznym uzasadnieniu celowości istnienia takiej instytucji. Najlepiej to widać po stosunku sądów do praw ojców w Polsce a w Niemczech po roli jugendamtów.

Jak wynika z logiki przyjętego toku rozumowania kwestie roli prezydenta czy premiera - jako urzędów wykonawczych - są drugorzędne, choć też warte uwzględnienia, ale we właściwej kolejności, ponieważ będąc ciałami wykonawczymi mogą sprawować dobrze swoje funkcje tylko w kontekście właściwie działających instytucji legislacyjnych, kontrolnych i sądowniczych.
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Niestety, analiza, żeby była analizą, musi mieć swoją długość a ponieważ jest sprzed parunastu miesięcy też by można dodać jeszcze to i owo.

Przyjrzyjmy się więc faktom,które pozwoliły mi sformułować tezę o sojuszu flistra z buractwem wspierającym Platformę.

W r.2000 wybory prezydenckie po raz drugi wygrywa Kwaśniewski.W studio wyborczym Staniszkis komentuje to mniej więcej tak :"niewymagający wyborcy wybrali człowieka na swoją miarę". Wściekły Kwaśniewski replikuje natychmiast ze swojego komitety wyborczego. Po wyborach pojawiają się komentarze i karykatury.Jedna z nich brzmi: "Pije,kłamie, kombinuje - swój chłop - będę na niego głosować". Te wybory pozwoliły mi określić profil psychospołeczny elektoratu Kwaśniewskiego i okazały się prefiguracją późniejszego sojuszu.

Formalnie sojusz zostaje zawarty w r.2005 gdy Tomasz Lis zaprasza do swojego programu w Polsacie bezdomnego Huberta H.,ktory miał za złe Lechowu Kaczyńskiemu,ze ten śmiał wygrać wybory .Program potwierdził charakterystykę części elektoratu antyPISowskiego, głosującego na swojaka, cwaniaka, który ,sam świntusząc,daje gwarancje ,że przymknie oko na nasze większe lub mniejsze świństewka. Głosowanie na frajera, tzn uczciwego, wykształconego i ideowego to rzecz niebezpieczna, a poza tym - obciach. A obciach to jest to czego buractwo lęka się najbardziej.

W r.2007 sojusz został skonsumowany dając PO zwycięstwo. W przyrodzie przecież nic nie ginie.Choć reformy rolnictwa zredukowały produkcję buraków, to z kolei Ministerstwo Edukacji wdrożyło reformy z nawiązką rekompensujące te straty.Nic więc dziwnego,że PO największe poparcie znalazła w zakładach karnych.

Na to zwycięstwo złożył się szereg czynników -strach establishmentu postkomunistycznego przed polityką PISu naruszającą jego interesy, przed lustracją i dekomunizacją, peerelowska demoralizacja i - rzecz nowa - rozpowszechnianie się wraz z rozbudową mediów komercyjnych trendów popkulturowych, zaniżających standardy oraz wspomniane pseudoreformy powodujące powszechny upadek szkolnictwa, co wzięte razem pozwala na dowolne manipulowanie elektoratem.

Nie trzeba być szczególnie spostrzegawczym by zauważyć, że podłożem tego sojuszu jest stosunek do norm i wartości. Filister ma pewną orientację w zakresie norm ale traktuje je instrumentalnie, jak mu wygodnie.

Buractwo to raczej bezosobowościowy, zdezindywidualizowany stan umusłu, który nie ma najmniejszego pojęcia o normach żyjąc w chaosie emocji, niekompetentny a więc niepewny siebie, łatwo pada ofiarą manipulacji ze strony filistra wykorzystującego jego lęk przed "obciachem",podatność na kicz i ogólną labilność emocjonalną.

Wykorzystywanie takich zjawisk do walki politycznej jest niezwykle groźne.Buractwo jest bowiem pozbawione jakichkolwiek mechanizmów obronnych i bezradne wobec nanipulacji związanych z popkulturowymi metodami zarządzania emocjami.Stąd też nieustająca popularność PO nie powinna nikogo dziwić,bo dla ludzi nie uznających żadnych norm skandale wokół polityków PO nie są czynnikiem kompromitującym i moralnie obciążającym. Wręcz przeciwnie - to tytuł do chwały - "jacy oni cwani". Abstrakcyjna kwestia półbilionowego zadłużenia nie stanowi dla buractwa żadnego problemu.

Państwo dryfuje, a taki brak sterowania nawą państwową wywołany brakiem sprzężenia zwrotnego między działaniem polityków a reakcją opinii publicznej na nie rokuje fatalnie i ociera się o zdradę stanu.

NIe muszę dodawać,że kolejnym zarzutem wobec PO jest świadome stosowanie tej złowróżbnej metody. Dowodem oczywistym jest inspirowana przez władze PO działalność posła Palikota będącego ucieleśnieniem - dwa w jednym - tytułowego sojuszu.To nie jest przypadek tak jak nie są przypadkiem gry polityczne z wykorzystaniem motywu "dobry car - źli bojarzy".
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Ale po kolei...

@zetjot(?)14:06

Masz analizę, którą skopiowałeś - to nie jest Twój tekst. Stawiam tezę, że nawet go nie rozumiesz, tak do końca...bo i autor tak do końca nie wiem, na jakim świecie żyje.

1/nikt nie zamierza zmieniać ustroju. W dobie XXI wieku, demokracja jest jedynym systemem/ustrojem, który gwarantuje społeczną stabilność i chroni przed totalitaryzmem i anarchią.
2/trzeba uznać za obecny stan za zły? I co...anarchia, burzymy i budujemy od podstaw? Trąci bolszewizmem, Mao-Tse-Tungiem. Weź koło i puknij się w czoło^^
3/ jedynym źródłem prawa nie może być konstytucja - to utopia i to niebezpieczna. Naziści próbowali podobnych metod, skończyło się na totalitarnym państwie i II Wojnie Światowej.
4/ "wybieranych w stosownym trybie sędziów"...na wzór Rolanda Freislera? Przerażasz mnie...
5/ "tylko w kontekście właściwie działających instytucji legislacyjnych, kontrolnych i sądowniczych"...to już jest państwo policyjne.

Podsumowując. Ktoś, kto napisał ten tekst jest w moich oczach kimś, o nazistowsko-totalitarnych poglądach i powinien być izolowany od demokratycznego społeczeństwa. Tezy rodem z Mein-Kampf.

ok, idźmy dalej...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@zetjot z 14:12

Tego pisowskiego bełkotu nawet nie można skomentować, bo to jest "kopanie się z koniem". Mniej więcej tak, jakby przekonywać Macierewicza, że Binienda bredzi.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

http://zetjot.salon24.pl/149369,sojusz-filistra-z-buractwem

Ogarnij się człowieku, intelektualnie. Masz link do tekstu, mogę ci podrzucić parę innych, ale musiałbyś wziąć urlop, żeby móc je roszyfrować. Albo się dyskutuje, albo włącza zastepcze mechanzimy obronne, chroniące przed dysonansem poznawczym. Nie sądziłem,że pan jest typowym lemingiem.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> wieszczysz, prawie jak Rybiński

No cóż. Raczej nie powinno nikogo dziwić, że różne osoby, na bazie tych samych przesłanek, wyciągają zbliżone wnioski. To się nazywa LOGIKA.
Dziwić natomiast może, jeśli ktoś wyciąga wnioski odmienne - bo albo bazuje na innych przesłankach, albo ma kłopoty z logicznym myśleniem.

> wieszać psy potraficie(isz), a zaproponować alternatywnych rozwiązań...już nie

Nie rozmawiamy pierwszy ani nawet dziesiąty raz - zatem znasz moje poglądy.
Zresztą i tutaj napisałem jakie jest jedyne rozwiązanie: likwidacja socjalizmu i liberalizacja gospodarki.
Tyle, że nie bardzo jest komu to zrobić.

> który żyje w oparach ekonomicznych absurdów

Chciałbym nieśmiało przypomnieć, że te "opary ekonomicznych absurdów", którymi nazywasz gospodarkę całkowicie liberalną, funkcjonowały znakomicie przez wieeeele lat - i wiele światowych potęg (w tym np. USA) żyje do dzisiaj z odcinania kuponów od tego, że kiedyś panował tam "dziki kapitalizm".
popieram tę opinię 4 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Sadyl, logiczne wnioski zależą z reguły od p i q, a potem wychodzi r - jeśli p i q są fałszywe z założenia, to i r bywa złudne^^

Co rozumiesz, konkretnie, pod rozwiązaniem: likwidacja socjalizmu i liberalizacja gospodarki (jeszcze liberalizować??)?

@zetjot - zanim przeczytam, poczekaj, wezmę urlop^^
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 5

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

moim zdaniem zawsze jest wyjście z podawanych i zasłyszanych problemów naszego chorego państwa lecz każde rozwiązanie będzie ciąć po kieszeniach niezainteresowanych problemami społeczeństwa

wszystkie dotacje i wspomagania kończą się na kropelce pomocy bo sito urzędowe zasila przy okazji samych siebie, po co wlewać cysternę wody do morza jeśli wleje się szklankę do połowy pełną i tak nie ma różnicy

czemu urzędnicy UM US SG ZUS Sądy nie muszą się tłumaczyć za podjęte decyzje które nie bronią dobra gospodarki tylko ją niszczą a przy tym doprowadzają do tragedii zaradną część społeczeństwa a państwo narażają na miliardowe straty i co kto powinien to zmienić ?

n****sz do własnej kieszeni ? koryto zostanie korytem i nikt nie zrezygnuje z ciepłej kołderki a czym szczebel wyżej tym przyjemniej ;(
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

sposoby na polepszenie koniunktury są proste i powszechnie znane aczkolwiek nie możliwe do zastosowania ponieważ likwidowałyby tysiące przytulnych miejsc pracy i znacznie utrudniałby kręcenie lodów przez takie kasty jak prawnicy/doradcy podatkowi i zorganizowane grupy przedstawicieli innych zawodów. w myśl zasady bo wolna konkurencja to jest dobra dla handlujących pietruszką a w naszym zawodzie to już nie
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Sposoby na polepszenie koniunktury są dobrze znane z historii gospodarczej i tam niestety pozostaną, poniewż nie ma zadnych obiektywnych i niezmiennych praw ekonomii.Pewne prawidłowości ekonomiczne są wynikiem chwilowego ukladu rozmaitych zmiennych. Po jakimś czasie układ zmiennych zmienia się albo i dochodzą nowe i niestety trzeba działać na tzw. wyczucie. Mamy całkiem nowy ustrój gospodarczy, różny od klasycznego kapitalizmu, bazujący na sztucznie kreowanej konsympcji wspomaganej kredytami, czyli na piramidzie finansowej i to musi paść, a co będzie dalej, tego nikt nie zgadnie.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Rozumiem,że prawdziwe dyskusje prowadzi pan na Facebooku ?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

zetjot:) hal przyjdzie i cie zje;p
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Wielu już się szykuje ( i szykowało) do zjedzenia mnie. Ale, jak widać, jestem niestrawny.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Jeszcze gdybyś to napisał sam - ale zrobiłeś "kopiuj&wklej". Jeżeli używasz cudzego tekstu, wypada go wziąć w cudzysłów i podać autora (gdzieś z salonu24, czy innego pisowskiego grajdołka).
To bełkotliwe utyskiwanie, którego pełno w sieci - brak merytorycznych konkretów, alternatywy...czysta demagogia.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjot, stwierdzam, że jesteś "pożytecznym idiotą" - bez obrazy.

Póki co, nie napisałeś nic od siebie. Jeśli chcesz wchodzić ze mną w jakąkolwiek polemikę, oducz się używać cudzych tekstów, a zacznij myśleć samodzielnie.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 4

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz
@ Halewicz

Drogi panie, akurat jestem specjalistą od języka, więć informuję pana, iż tow.Stalin i koledzy używali terminu "użyteczny idiota" wobec swoich zwolenników, szczególnie z innych krajow, ktorzy łykali wszelkie podsuwane im informacje, a własciwie dezinformacje. Tak się składa, że i obecnie lemingi łykają propagandę, ktorą serwują nowi towarzysze od marketingu i dyktatury ciemniactwa czyli termin ten ma swoje tradycyjne zastosowanie. To czy pan da się wziąć na lep tej propagandy i dołączyć do lemingów, zależy wyłącznie od pana.

Jeśli chodzi o złośliwości pod moim adresem, to informuję,że jestem na nie zupełnie uodporniony.Ponadto jest to dowodem,że nie dysponuje pan żadnymi rzeczowymi argumentami , więc reaguje złością. Nie takie rzeczy ze szwagrem żeśmy widzieli...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Chcesz konkrety - proszę bardzo:

1. Natychmiastowe wystąpienie Polski z UE. Pozostanie w ramach układu z Schengen.
2. Pełna lustracja, na wzór NRD-owskiej. Zakaz pełnienia funkcji typu sędzia, prokurator, przez osoby, które w przeszłości współpracowały z bezpieką.
3. Radykalne uproszczenie prawa. Wszystko co nie jest zabronione jest dozwolone. Minimalizacja koncesji.
4. Odpenalizowanie przestępstw wirtualnych (kiedy nie ma osoby pokrzywdzonej). Większość przestępstw (poza np. morderstwem) ścigana na wniosek pokrzywdzonego, nie z urzędu. Przywrócenie kary śmierci za zbrodnie.
5. Zniesienie przymusu ubezpieczeń społecznych i zdrowotnych.
6. Prywatyzacja wszystkich spółek skarbu Państwa.
7. Zniesienie obowiązku szkolnego. Prywatyzacja szkół wszystkich szczebli. Likwidacja narzuconych programów nauczania.
8. Pełnia władzy rodziców nad dziećmi. Pańśtwo może ingerowac jedynie wówczas, kiedy rodzice łamią prawo.
9. Wolny dostęp do broni dla osób niekaranych za przestępstwa przeciwko zdrowiu lub życiu.
10. Likwidacja większości podatków (zostaje VAT i przejsciowo - akcyza).
11. Zniesienie wszelkich dotacji, zapomóg, zasiłków dla bezrobotnch itd.

.... i pewnie jeszcze dużo więcej...
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

ad.1 - wystąpienie i co dalej...skąd planujesz wziąć kasę na dalszy rozwój? Dodrukujesz?
ad.2 - większość już kwiatki wącha lub za chwilę to zrobi...ale jestem ZA
ad.3 - w nowoczesnym społeczeństwie demokratycznym nie uprościsz prawa - to nie średniowiecze. Wszystko co nie jest zabronione jest dozwolone - to zasada prawna, aktualna, nic nowego. Minimalizacja koncesji? Jak najbardziej!!!
ad.4 - kara śmierci, to nie kara - to zemsta. Weź pod uwagę pomyłki sądowe; a ewentualny argument o "rzetelnym postępowaniu", "niezbitych dowodach" i "pomyłki się zdarzają"...trąci excuse moi nazizmem.
ad.5 - i co? Drugie Chiny? :)
ad.6 - ok, dobry pomysł
ad.7 - ....nie strasz mnie
ad.8 - chyba nie wiesz, co piszesz - za mało masz patologii teraz???
ad.9 - daj wolny dostęp...a po roku nie będzie niekaranych, o ile ktokolwiek przeżyje
ad.10 - z czego państwo będzie żyło?
ad. 11 - tego zrobić nie można. Musi być wsparcie państwa dla osób potrzebujących, a których trudna sytuacja nie jest przez nich zawiniona.

Lepiej więcej już nie pisz...bo brydżystą i utopią zalatuje:)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> ad.1 - wystąpienie i co dalej...skąd planujesz wziąć kasę na dalszy rozwój? Dodrukujesz?

A - przepraszam bardzo - skąd się bierze TERAZ kasa unijna, jeśli nie z NASZYCH składek i obfitego dodruku pieniądza?

> ad.2 - większość już kwiatki wącha lub za chwilę to zrobi...ale jestem ZA

Niestety nie. Część nadal jest sędziami, prokuratorami itd..
Nie pisze o funkcjach wybieralnych (typu poseł czy prezydent) bo uważam, ze TW moze pełnić taką funkcję o ile wyborcy o tym wiedzą.

> w nowoczesnym społeczeństwie demokratycznym nie uprościsz prawa

Skoro można produkować dziesiatki przepisów dziennie - to mozna i je zlikwidować.

> ad.4 - kara śmierci, to nie kara - to zemsta

temat na oddzielny wątek.

> ad.5 - i co? Drugie Chiny? :)

Nie. Odpowiedzialnosć każdego dorosłoego człowieka za swoją przyszłosć

> ad.7 - ....nie strasz mnie

Bo co? Uważasz, że większosć rodziców to patologia? Jak szkołą nie będzie przymusowa to nie będą do niej posyłać dzieci?

> ad.8 - chyba nie wiesz, co piszesz - za mało masz patologii teraz???

Skoro patologie OBECNIE występują, tzn. że obecne prawo, mimo setek przepisów wpierdzielających się rodzicom z butami do domu, nie działa. Nieprawdaż?

> ad.9 - daj wolny dostęp...a po roku nie będzie niekaranych, o ile ktokolwiek przeżyje

Rozumiem, ze uważasz Polaków za osobniki głupsze od Szwajcarów, gdzie większosć ma broń i raczej nie słychać, aby się wzajemnie wybijali..

> ad.10 - z czego państwo będzie żyło?

Z tego, co zostanie. Państwo minimalne to i potrzeby minimalne

> ad. 11 - tego zrobić nie można. Musi być wsparcie państwa dla osób potrzebujących, a których trudna sytuacja nie jest przez nich zawiniona.

Nie musi.
Ewentualne wsparcie dla takich osób powinno być w gestii gminy - a nie Państwa

> utopią zalatuje

Powtarzam kolejny raz: taka "utopia" już funkcjonowała w świecie i jakoś cywilizacja się rozwijała.
popieram tę opinię 3 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

12. Likwidacja większości ministerstw. Zostaje:
- Ministerstwo Skarbu, któremu podlega ściąganie podatków, cła, akcyzy a także pobór podatków za kopaliny i nieruchomości
- Ministerstwo spraw zagranicznych (wraz z Departamentem wywiadu)
- Ministerstwo Wojska (któremu podlega wywiad i kontrwywiad wojskowy).
- Ministerstwo Spraw Wewnętrzych, któremu podlega CBŚ i kontrwywiad cywilny i które sprawuje funkcję kontrolną nad Policją
- Departament infrastruktury, odpowiedzialny np. za szczątkowe mienie Pańśtwowe, podział przestrzeni powietrznej i np dysponowanie pasmami radiowymi (na zasadzie przetargu)
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

A kto będzie sprawował nadzór nad muzeami, bibliotekami...a może proponujesz takie rozwiązanie? Spalić i po problemie?
image
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 5

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Prywatyzacja lub przejęcie przez gminę.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Sadyl, to co proponujesz jest oczywiście możliwe ale w ramach dnia dzisiejszego, sytuacji geopolitycznej i gospodarczej w Europie, po prostu niemożliwe. Koszt wprowadzenia proponowanych przez Ciebie zmian, wygenerowałby gigantyczne bezrobocie, chaos organizacyjny, mega-koprucję w strukturach samorządowych...itd..itd..

Już w tej chwili samorządy charakteryzują się swoistą "kacywkością" i "sobiepaństwem", chcą mieć własną policję, chcą więcej władzy. Wyobraź sobie wiejskiego wójta, który ma prawie niczym nieograniczoną władzę:) Armaggedon ustrojowy!
Twoje propozycje, rozumiem że jesteś fanem brydżysty Korwina-Mikke, są zwyczajnie nierealne.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> to co proponujesz jest (..) w ramach dnia dzisiejszego, sytuacji geopolitycznej i gospodarczej w Europie, po prostu niemożliwe

Pisałem, co NALEŻY zrobić.
O tym, że nie ma komu tego zrobić, pisałem w pierwszym moim poście w tym wątku.

> gigantyczne bezrobocie,

Tylko wśród klasy urzędniczej - a i to nie całej.

> chaos organizacyjny, mega-koprucję w strukturach samorządowych...itd..itd..

Mógłbyś to rozwinąć?
Niby dlaczego uproszczenie prawa i minimalizacja roli Państwa miałoby powodować chaos i korupcję?
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> rozumiem że jesteś fanem brydżysty Korwina-Mikke

Z pewnością mam z JKM wiele zbieżnych poglądów, co nie znaczy, że jestem Jego fanem.
Z Tobą również czasami się zgadzam (szczególnie w tematach pozapolitycznych) ale chyba swoim fanem mnie nie nazwiesz ? :)

Chciałbym jednak zwrócić uwagę na inny aspekt Twojej wypowiedzi:
Mogę nazywać Tuska "trampkarzem" - jednak jego zamiłowanie do piłki nożnej w żaden sposób nie rzutuje na to, czy jest lepszym czy gorszym politykiem.
Jednak Twoje, w zamierzeniu ironiczne, określenie "brydżysta" jest trafieniem kulą w płot.
Ja w brydża nie gram - ale na ile kojarzę tę grę, to wymaga ona od gracza specyficznych zdolności umysłowych (szczególnie: logicznego i strategicznego myślenia). Szczególnie, jesłi gra się, tak jak JKM, na poziomie mistrzowskim.

vide: http://www.diagnoza.waw.pl/gnoza-brydz-artykuly-4.html
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

W każdym szaleństwie jest metoda... :))) (a propos brydża)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Sadyl obecnie cała światowa gospodarka jest neoliberalna a nie socjaldemokratyczna. Reformy które proponujesz były wprowadzane w Chile i przyniosły tam wyniszczenie klasy średniej oraz największe na świecie rozwarstwienie. Deregulacja rynku to nie to samo co uproszenie zasad jego działania.

Co do tematu:
W Polsce największym podatnikiem są małe i średnie przedsiębiorstwa oraz pracownicy etatowi. To jednak jest za mało, bo dochody i płace są zaniżane a reszta jest płacona " do ręki", czyli szara strefa. To dzięki niej nie rypnął nas światowy kryzys finansowy, ale narasta problem niewypłacalności budżetowej państwa.
Płyną z tego wnioski:
- uproszczenie prawa finansowego tak, by opłacało się płacić podatki w całości.
- korzystniejsze i niższe opłaty na zatrudnianie etatowe
- prostszy i szybszy dostęp do kredytów dla młodych firm.
- reforma edukacji wyższej i technicznej
- cyfryzacja urzędów, uproszczenie procedur i zmniejszenie liczby urzędników ( obecnie jest ich już ponad milion).
- wprowadzenie planu dużych robót publicznych finansowanych przez państwo: drogi, budownictwo komunalne. Sposób stary jak świat na pobudzenie gospodarki.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

zamkniecie granic dla importu z chin i produkcja krajowa - kazdy mial by prace to i byloby za co kupowac drozsze "nasze" produkty, po drugie kupowalibysmy tylko to co NAPRAWDE potrzeba a nie kupe tandectwa ktore potem zalega w szafach albo na smietniskach-zabawki,gazety z gadzetami,itp.
my oszczedzamy a chiny to okropny wyzysk, i zatrowanie srodowiska, niektore rzeki u nich noca swieca a powietrze spowija wieczny dym z fabryk, a wzbogacaja sie na tym tylko "prezesi" duzych firm bo zamawiaja rzecz za 1zl w produkcji a sprzedaja za 100- a ich pracownicy maja i tak glodowe pensje (patrz i magazyny w pruszczu LPP)

i odciecie sie od limitow CO2 wiekszosc naukowcow za "kulisami" nie uznaje tego i mowi ze czlowiek ma minimalny wplyw na klimat, wazniejsze jest niewycinanie lasow, sadzenie nowych i to to powinno byc wykladnikiem a nie ilosc kominow(ew stosunek jednego do drugiego) mamy naprawde zielony kraj, płuca europy a mamy placic kary za wydzielanie co2!?!? jest kryzys nie ma pieniedzy na taka ekologie - te pieniadze i tak ida z dymem a nie na ekologiczne nowinki.

cyfryzacja nie jest taka super jak nam sie wydaje, po pierwsze kwestie bezpieczenstwa , po drugie co 5 lat beda wymieniac sprzet - albo i czesciej

zmiana zarzadzania kasa w podmiotach panstwowych - wiele rzeczy niepotrzebnie wymieniaja kupuja bo jak zaoszczedza, nie zuzyja tej kasy co im panstwo przyznalo to za rok dostana mniejszy przydzial bo widocznie nie potrzebowali!!! a tak to kazdy wydaje chociazby na swierze kwiaty czy ekstra gadzety zeby za rok dostac tyle samo lub wiecej(zeby to chociaz na place mogli przeznaczyc...)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@KK, Pieczulka - bardzo ciekawe propozycje.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Jakiekolwiek reformy w kraju o wadliwej strukturze systemowej są niemożliwe, bo nie mają jak się w chorym systemie zakorzenić. Tu proponuję lekturę mojego tekstu z salonu24 na temat "chimery ustrojowej". Oto link :
http://zetjot.salon24.pl/250095,chimera-ustrojowa-nie-moze-dzialac
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Propaganda podlana demagogią.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 3

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Wymięka pan ? "Propaganda podlana demoagogią" ?
Udowodnij pan to przy pomocy logicznego algorytmu, jeśli pana na to stać. Na wygadywanie andronów też mnie stać a nie wygłaszam.
Mam wygłosić? Bez problemów sięgnę do tekstu o "sojuszu filistra z buractwem" i skieruję do dowolnego adresata przypisując mu cechy am opisane.To jest rzecz najłatwiejsza.
popieram tę opinię 2 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Przecież do tych andronów się już odniosłem - dwukrotnie powyżej, komentują licentia poetica z salonu48:) A link prowadzi to tego samego tekstu, co parę postów powyżej.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjot,
wszystko się zgadza ale ty nie mówisz o konkretach. Zmienne na które się powołujesz w kierunkach gospodarczych zastały nazwane i opisane. Do lat 70 kierowano się systemem Kynesa i ustaleniami z Bretton Woods a od lat 80 USA i Europa przeszły na neoliberalizm F. von Hayeka i monetaryzm M. Fridemana. Za którym z nurtów się opowiadasz?
Zwróć też uwagę, że jeśli chodzi o chimery ustrojowe to np Chiny stosujące późnego Keynesa + gospodarkę planowania, odnotowały gigantyczny wzrost.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

*sory Friedmana
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kasandra

NIe będę się osobiście odnosił do rozmaitych szkół ekonomicznych bo to nie są konkrety.To są zestawy ideowo-ekonomicznych dywagacji, z ktorymi konkretna praktyka gospodarcza ma niewiele wspólnego. Dane posunięcia ekonomiczne ocenia się najczęściej post factum, przypisując je do rozmaitych szkół, choć były posunięciami dyktowanymi jedynie z fusów w kawie i przez czuja. Analitycy z fizyki staatystycznej czy matematyki , o czym mówi Ball w książce " Masa krytyczna", nie pozostawiają na analizach ekonomicznych suchej nitki, odmiawiając im wartości naukowej.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kasandra

Zapomniałem dodać, zę najlepszy dowód zupełnego braku podstaw naukowych w dzialaniach ekonomicznych dał poprzedni szef Fedu amerykańskiego po złożeniu dymisji. Potężny szef potężnej instytucji opisał kompletną indolencję. Gospodarka to tylko efekt rozmaitch mniemań, nawyków,przekonań, opartych na intuicji działań, ktore z racjonalnym dzialaniem nie mają wiele wspolnego, co możęmy teraz, w czasie kryzysu obserwować na własne oczy. Gospodarka jeszcze jakoś się toczy, bo Amerykanie mają jedyną na swiecie maszynkę do drukowania pieniędzy a nie dlatego,że realizuje się jakieś racjonalne plany ekonomiczne. Obecna gospodarka ma niewiele wspolnego z normalnym kapitalizmem sprzed 100 lat, jest jedynie rodzajem piramidy finansowej.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

100 lat temu normalny kapitalizm?! o_O Ręce opadają...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Hal nie wracaj się i nie kompromituj jak starsi rozmawiają
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjot, ale przecież nie mówimy o rozważaniach teoretycznych tylko o praktycznych modelach ekonomii funkcjonujących w kapitalizmie. Szkoła Keynesa, którą 47 państw zachodnich przyjęło za wzorzec w Bretton Woots w 1944 roku była podstawą nowego ładu gospodarczego. Jego fundamentem był interwencjonizm państwa w rozwój gospodarki , bezpieczeństwo socjalne obywateli i kompromis miedzy kapitałem a pracą. Sytuacja zmieniła się pod koniec lat 70, gdy na skutek przedłużającego się kryzysu, za kadencji Regana w USA i Thatcher w UK przyjęto system neoliberalny. Jego założeniem była deregulacja rynku pracy, osłon socjalnych, odejścia państwa od jakichkolwiek ingerencji w rynki finansowe i prywatyzacji większości sektora państwowego.
I stad moje pytanie do Ciebie Zetjot: czy mówiąc hybrydalnym systemie PL postulujesz nawrót do idei Keynesa , czy pogłębienie polityki neoliberalnej?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

W dzisiejszej sytuacji geopolitycznej Europy jest totalnym absurdem, strategicznie i ekonomicznie, izolowanie państwa od sąsiadów. Skuteczny obrót gospodarczy wymaga aby na rynku był pieniądz - który od naszego wejścia do UE skutecznie rozkręcał i rozkręca, pomimo kryzysu 2008/2009, naszą gospodarkę.

Wszystkie polskie firmy, literalnie, skorzystały z dobrodziejstwa tej rzeki pieniędzy, która płynie do nas z UE. Oczywistym jest, że i my się dokładamy do wspólnej kasy ale na tym to właśnie polega. Pieniądz musi krążyć wewnątrz UE, stymulować gospodarkę; dzięki niemu tworzą się nowe miejsca pracy, firmy się rozwijają. Gdy braknie pieniądza na rynku, a tak dzieje się w tej chwili, następuje stagnacja i żadne protesty, wiece, "dziesiątnice" nie pomogą.

To, co w tej chwili robi rząd premiera Tuska, to faktyczne zarządzenia wielkim przedsiębiorstwem, jakim jest państwo. Podejmuje mało popularne społecznie decyzje, które już dawno należało podjąć ale każdemu z rządów zabrakło przysłowiowych jaj, aby to zrobić.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

;)))))))))

...totalna bzdura.....

Pozdrawiam
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 3

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Bo? Jakieś kontrargumenty? o_O
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Największym problemem jest to co ludzie maja wbite w głowach przez lata komunizmu.

Co jakiś czas widzę z okna protestujących ludzi. Wtedy rośnie we mnie gniew, troska i wstyd.

Jak w Polsce ma być dobrze jak w największych przedsiębiorstwach związkowcy pod płaszczykiem "dobra dla pracowników" niszczą swoje miejsce pracy ? Jakim ograniczonym człowiekiem trzeba być, żeby domagać się "dajcie nam!" "nam się należy" itp ?
Każdy człowiek jest kowalem swojego losu. Jeżeli ktoś jest na tyle mało sprytny, na tyle mało inteligętny, żeby nie zadbać o swój los to jak może tego żądać od innych?
Odką sięgnę pamięcią to rodzice, dziadek i wszyscy mi bliscy ludzie powtarzali w kółko. Ucz się, czytaj książki, bądź pracowity bo to będzie procentować w przyszłym twoim życiu.... i tak robiłem !
Czemu nie protestują inżynierzy, informatycy, ekonomiści, elektronicy ?
Od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie, żę strajkowanie stało się sposobem na życie, pewnym hobby i pewną formą wytłumaczenia swojego marnego losu. Tylko czekać jak pewna grupa ludzi zacznie strajkować bo w Polsce jest za mało lata, bo piwo w sklepie jest za ciepłe, bo stara daje mi tylko raz na miesiąc.
Ilu strajkujących zrobiło coś w kierunku poprawy swojego życia ?

Jakiś czas temu strajkowali policjanci, razem ze strażakami i funkcjonariuszami służby więziennej i straży granicznej.

Czy ktoś z was wie ile zarabia strażnik więzienny albo graniczny ? Kuźwaaa i ci ludzie mają czelność strajkować bo im źle ? Jest masa innych ludzi wykonujący ciężką pracę i dostający za nią marne grosze. Ci ludzie nie zaznali biedy i upokorzenia a jednak mają czelność narzekać.
Kolejni to policjanci. :)
Czy ktoś z was probował dostać się do policji ? Ja próbowałem. Zdziwiłem się bardzo jak dostałem odpowiedź negatywną w samych przedbiegach - w skrócie - "nie budzi zaufania". Pomimo, że miałem ukończone studia wyższe i byłem w trakcie kończenia drugiego kierunku, znałem doskonale dwa języki obce, techniki walki wręcz .... ale może faktycznie nie wzbudzałem zaufania.
Tłum policjantów strajkuje i lamentuje jak im źle... a dwa dni wcześniej pod Komendą Wojewódzką od 4 rano ustawia się kilkuset metrowa kolejka chętnych młodych ludzi do pracy.... aż chciałoby się do strajkujących policjantów wykrzyczeć "Zwolnijcie się z pracy i dajcie zatrudnienie młodym ludziom. Sami zaś nauczcie się programować, grać na giełdzie lub handlować z chińczykami a na pewno się wam polepszy!"
Ktoś może napisać .... ale oni walczą o minimum... o przetrwanie ... Guzik prawda! Każdy z nas walczy o przetrwanie! Nie oczekujmy, że Pani sprzątająca będzie zarabiać kokosy, a jeżeli che zarabiać kokosy to niech wybierze bardziej płatny zawód. Jeżeli sięnie nadaje do innego zawodu to... może mieć tylko żal do siebie.

Kolejni - stoczniowcy. Naprawdę chciałbym zrozumieć fenomen tych ludzi. O co im chodzi !? Mam znajomego.... nie był ani dobry z matmy ani z polskiego.... w zasadzie szkoła sprawiała mu dużo problemów. Zatrudnił się w stoczni. Zaczynał od najniższego szczebla... czyścił statki, malował. Później ukończył kurs spawania. Chociaż w szkole nie był prymusem to muszę przyznać, że jest osobom sprytną i obrotną. Dziś pracuje w stoczni w jednej ze spółek. Zarabia naprawdę duże pieniądze. Zasatanawiam się... to dlaczego ci ludzie strajkują. Skąd to się u nich bierze ?

To samo dotyczy się nauczycieli. Kolejny mój znajomy zaczynałw podstawówce. Zarabiał tyle, że nie starczało mu do końca miesiąca. Ciągle pożyczał pieniądze, miał sporo długów. Mimo tego cały czas się kształcił, zapożyczył się w banku, bardzo zaryzykował ale opłaciło mu się. Zaczął się doktoryzować, znalazł zatrudnienie na uczelni, wykładał, z każdym rokiem zarabiał coraz więcej pieniędzy. Dziś o nim mogę powiedzieć człowiek majętny i sukcesu.

.... ech... możnaby tak pisać i pisać w nieskończoność. Na pewno znajdą się tacy, którzy myślą inaczej niż ja. Z perspektywy czasu wydaje mi się, że problem tkwi w wychowaniu. Ja zostałem nauczony, że o wszystko muszę sam zawalczyć. Jeżeli jest mi źle to zawsze mogę to zmienić .... nawet ze zmianą miejsca zamieszkania w innym kraju. Wstyd mi za ludzi, którzy oczekują pomocy a sami nic nie robią ....

Przepraszam za błędy ortograficzne i stylistyczne :)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Masz w 100% rację. Do tych grup, które wymieniłeś, dopisałbym jeszcze rolników. Jakoś od paru lat nie słychać protestów rolniczych, strajków i blokad, niechęci do UE. Strumień pieniędzy do polskich wsi płynie szerokim strumieniem, dopłaty (mogą być jeszcze większe) skutecznie restrukturyzują gospodarstwa, rolnicy faktycznie się bogacą.
Ba! Dokupują na potęgę ziemi, setki hektarów od ANR. Produkcja rolna w Polsce jest na bardzo wysokim poziomie i stale się poprawia.
Oczywiście, że są niezaradni rolnicy, którzy nie potrafią radzić sobie z nowoczesną gospodarką rolną i narzekają - ale tych jest niewielu.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kasandra

Nie jestem analitykiem ekonomicznym i nie wysuwam swoich własnych teorii. Polegam na opiniach wyrażonych przez fizyków czy matematykow, ktorzy tzw modele ekonomiczne odesłali do krainy bajek. A najlepszym dowodem na to, moim skromnym zdaniem, będzie próba gry na giełdzie. Żaden model tu nie pomożę i tak wygląda sytuacja z całą obecną gospodarką, szczególnie jej sferą finansową, ktora przypomina piramidę finansową. Gospodarka ta pozbawiona jest mechanizmu samoregulacji właściwiego dla kapitalizmu, o czym nie wie biedny @ Halewicz, bo samoregulacja równa się bezwzględna upadłość w konkretnych suyuacjach.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

A co rozumiesz pod sformułowaniem "samoregulacja właściwa dla kapitalizmu"? Wyjaśnij biednemu Halewiczowi:)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Dyskusja z panem jest męcząca, bo pan jesteś ideologiem, mieszającym porządki dyskusji co nie ma nic wspolnego z niezbędną tu interdyscyplinarnością. Działalność gospodarcza, po pierwsze, nie jest celem tylko środkiem. Czy żyjesz po to by pracować, czy pracujesz po to żeby żyć ? Tu właśnie wkraczamy na grunt filozofii i reguł kultury. Po drugie każdą dzialalność regulują reguły. Dzialalność na skalę ponadjednostkową reguluje państwo poprzez politykę prawną. Państwo jest najwyższym autorytetem na danym obszarze. Rezygnacja z tego atrybutu oznacza zrzeczenie się podmiotowośći i suwerennośći na rzecz innych podmiotów, co kłóci się z zasadą podmiotowośći i równości wobec prawa, a to oznacza koniec demokracji. Widać więć wyraźnie, że Pan po prostu nie wie o czym pan mowi i nie przewiduje konsekwencji wygłaszanych tez.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Oto kontrargument - obcy pieniądz, nie wygenrowany na miejscu zakłóca naturalny, organiczny przebieg procesu gospodarczego. Powstają inicjatywy,, które nie są związane z przemyslanym wydatkowaniem własnego kapitału, lecz są efektem zewnętrznej selekcji projektów wygodnych dla dostarczyciela forsy. Zarżnięty zostaje proces intelektualnego postrzegania stanu własnej gopsodarki i jej naturaknych, organicznych potrzeb. Stajemy się ponownie kolonią.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Tak, dyskusje ze mną bywają męczące, w szczególności gdy próbuje się serwować mi demagogię i frazeologiczny chaos.
Nie jestem ideologiem, a praktykiem. Prowadzę przedsiębiorstwo, zderzam się każdego dnia z rzeczywistością gospodarczą, której pan nie znasz...chyba że wynurzeń publicystów salonu24.
Poza pracą "aby żyć", na świadomym przedsiębiorcy ciąży jeszcze obowiązek kreowania gospodarczej rzeczywistości: tworzenia nowych miejsc pracy, maksymalnego wykorzystania potencjału firmy, wspierania kontrahentów, współdziałania przy pozyskiwaniu i realizacji inwestycji. Gros przedsiębiorców łączy "pracować aby żyć" z "żyć aby pracować" - bez nas nie ma gospodarki kraju.
Co do "ponadjednostkowości", to UE stanowi grupę suwerennych państwa, których gospodarki są ze sobą połączone wymianą towarów i usług, tak aby obrót gospodarczy był niczym niezakłócony - im nas więcej, tym lepiej. Każde z państw-członków stara się zunifikować swoje systemy prawne, aby prawo było możliwie jednolite. Jasność i jednolitość przepisów prawa to podstawa.
Natomiast włączanie do biznesu nacjonalistycznych haseł, podsycanie społecznych lęków (Niemcy, Rosja), szczucie jednych na drugich...etc. -to z pewnością nie ma nic wspólnego z dbaniem o rozwój własnego kraju.
Zatem to pan nie wie, o czym pisze - codziennie korzysta pan z dróg, infrastruktury, usług, towarów, które są dzięki unijnym dotacjom. Proszę o tym nie zapominać:)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Większej bzdury nie czytałem w życiu:)))) Żeby "obcy" pieniądz zakłócał naturalny, organiczny przebieg procesu gospodarczego:)))) Chłopie, skąd Ty bierzesz te farmazony?! O_O
Kasa z UE zapewniła szybkie tempo rozwoju naszej gospodarki. Wielu moich znajomych skorzystało z dotacji unijnych i dzięki nim i TYLKO dzięki nim, bez zarzynania się kredytami, wybudowało nowe linie produkcyjne, stworzyło dziesiątki miejsc pracy, podniosło swoją wydajność, weszło na inne rynki.
Nie masz pan totalnie i kompletnie pojęcia o biznesie. Myślisz pan krótko i przez pryzmat dnia wczorajszego. Ja doskonale postrzegam stan własnej gospodarki i jej potrzeby - w szczególności w skali mikro, czyli w skali własnego przedsiębiorstwa i bieżących potrzeb pracowników, aż po skalę makro i mój udział w kreowaniu gospodarki krajowej.
Kolonią to będziemy, gdy paru oszołomów wywoła wojnę domową, pokłóci się ze wszystkimi sąsiadami, a po roku naród będzie żreć korę z drzew.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ ass

A zastanawiał się pan nad przyczynami ?
Przyczyny są proste, systemowe, - ktoś wprowadził takie reguły gry, że nie liczy się interes wspólny, tylko interes partykularny. I zmarnował pan tyle tekstu na mówienie rzeczy oczywistych. Przecież media, i to media prorządowe, ktore mają to przecież w naturze, trąbią o rozmaitych przekrętach na nawyższych szczeblach w tym w policji, co wskazuje jednoznacznie,że przyklad idzie z góry i to góra dyktuje standardy.

Więc powtórzę jeszcze raz - przyczyny są systemowe, a ludzi zachowują się zgodnie z regułami obowiązującym, formalnie bądź nieformalnie, w systemie. Wniosek prosty - zmienić system, ale spróbuj pan to powiedzieć Halewiczowi.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

No, i widzi pan ? Może pan samodzielnie pomyśleć choć nie do końca.
No i w ten sposób sam pan doszedł do wytłumaczenia natury leminga: leming nie może się niczym interesować poza wlasnym nosem i własną korzyścią - bo "bez nas nie ma gospodarki kraju". I dlatego pan bierze udział w tym balu na Titanicu.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

zetjot, cienkiś pan, jak barszcz wielkanocny:)
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 1

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Mi się wydaje ze Zetjot własnymi słowami chce zwrócić uwagę na nikontrolowany przepływ rynków finansowych. Faktycznie jest tak, że gospodarka zachodnia przyjęła model stricte finansowy, przesuwając produkcje do Chin i Indii. Zachód zarabia już niemal wyłącznie na szybkim, wirtualnym obrocie pieniądza, który zresztą od czasu kryzu naftowego w 73 roku tez jest w sumie wirtualny.
Obecny przepływ na rynkach finansowych jest beznarodowy, poza kontrolą państwa bo kierują nim podmioty gospodarcze wielonarodowe. Dla takich inwestycji dobre jest wysokie bezrobocie, małe obciążenia socjalne i rozchybotane kursy walut bo na tym zarabiają. Guzik ich obchodzi jakaś sytuacja społeczna danego regionu -chodz poprostu o zysk firmy. Ale to jest tendencja na całym świecie, nie tylko w boskim PL. Globalizacja po prostu.
popieram tę opinię 1 nie zgadzam się z tą opinią 2

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Samoregulacja polega na równowadze poszczególnych elementów systemu - takich jak na przyklad, ilość pieniądza i ilość towarów czy względna równowaga między siłą poszczególnych firm operujących na rynku, co nie pozwala go zmonopolizować. I niech pan teraz przystawi te kryteria do obecnego systemu.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Człowieku skąd ty masz taki ograniczony horyzont poznawczy ? Ten obcy pieniąz z UE przyniósł Grekom raj na ziemi czy kryzys ? Przestań pan truć d... bo pana zignoruję.

Pański tekst dowodzi tego o czym pisałekm wcześniej - że lemingi nie widzą dalej własnego nosa. Pan nie widzi dalej swojej firmy i wpisuje się w ten schemat
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Szczupły, SZCZUPŁY, bo dbam o dietę i kondycję, umysłową też.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Utopia...utopia...
Kiedyś komuniści marzyli o idealnym świecie, w którym wszyscy są równi, każdemu po równo...a wyszło g00wno, co oczywiście wszyscy wiemy.
Różnorodność, ambicje, marzenia, gusta (jak biusta) i guściki (jak biuściki) od czasów ery kamienia łupanego, wyróżniały ludzi - jeden miał maczugę w gwiazdki, drugi w groszki...i ani terror Lenina, ni Stalina nie wyrugował z ludzie tego, czym odróżniamy się od zwierząt.
To co proponujesz - równowaga elementów systemu, równowaga pomiędzy siłą poszczególnych firm - to nic innego, jak hybryda komunistycznej ideologii oprawiona w ramy gospodarki rynkowej...znowu wszystkim sprawiedliwie, po równo...a g00wno mości panie, ja się nie godzę, aby leń miał równo, gdy ja pracuję.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Wyobraźmy sobie jednak, na szczęście czysto hipotetycznie, że zetjotowcy dochodzą do władzy.
Polska występuje z UE, Niemcom i Rosji (Litwie przy okazji) zetjotowcy pokazują wała, zrywają wszelkie układy, Rosji wypowiadają wojnę (za zamach!!!), wprowadzają zakaz importu z Chin...zakaz importu zewsząd (za wyjątkiem Węgier - papryka...jak tam "rzyć"). Aby zatrzymać falę emigracji i nakłonić młodych do pozostania w Polsce, wprowadzają obowiązek zdania paszportów do nowopowstałego Ministerstwa Prawdy - a ktoś kto chce wyjechać, musi złożyć specjalny wniosek. Aby wesprzeć polską złotówkę, wprowadzają absolutny zakaz posiadania obcych walut - co jest oczywiste, bo patriota wspiera zeta, a nie jakiejś zafajdane ojoro. Za posiadanie obcych walut są przewidziane surowe kary.
Kolejnym krokiem zetjotowców jest upaństwowienie służby zdrowia - dość już prywatnych klinik, gdzie opaśli oligarchowie, ubecy i moskale z WSI leczą swoje hemoroidy! Teraz ubogi stoczniowiec będzie miał takie samo prawo do leczenia, jak te świnie!!!
Ministerstwo Sprawiedliwości (tu zetjotowcy wzdychają...) - zetjotowcy dochodzą do wniosku, że jednak najskuteczniejszą metodą do walki z układem, kontrrewolucją i wsi-łże-elitami oraz krazowcami i kulczykowcami są metody bolszewików. Powstają doraźne sądy, CBA (kierownictwo obejmuje Mariusz Archeolog), CBŚ, ABW, BCB, ABC, UKS, SKU, SKW (pod dowództwem nadgenerała Antoniego) i inne nowe służby skutecznie chronią prawych i sprawiedliwych obywateli.
Nastaje nowa era...równowagi poszczególnych elementów systemu i równowagi poszczególnych firm operujących na rynku. Monopol zostaje zlikwidowany...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

No to udało się mnie panu rozśmieszyć. Bo jest dokładnie odwrotnie niż się panu wydaje. Właśnie jest tak,że Ministerstwo Prawdy ściga mnie, co w tym przypadku jest nieprzypadkowym zbiegiem okoliczności. Niestety, musi mi pan uwierzyć na słowo, że w tej materii jestem nieporównywalnie bardziej kompetentny niż pan, na co mam papiery i ponad 30 lat praktyki.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

To nie euro przyniosło Grekom kryzys, a to:
image
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

W to że ma pan papiery i 30 letnią praktykę, nie wątpię:)))
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Mam dla pana bardzo użyteczny abstract z podręcznika marketingu, bo widzę,że nie zna pan wszystkich potrzebnych w sieci chwytów potrrzebnych do dyskusj. Musi pan je potrenować a ja będę śledził wprawki.

Zastanawiałem się od pewnego czasu nad sposobem argumentacji ludzi władzy i jej zwolenników, ale Łukasz Warzecha mnie wyręczył w 22/2012 numerze "Uważam rze" przedstawiając podręczny zestaw argumentów obrońców władzy na każdą okoliczność. W peerelu rozmaite komitety partii dysponowały stosownymi ściągami do pisania przemówień, podobnie dzieje się i w postpeerelu.

Czołowy, sztandarowy argument to, oczywiście, "A u was bijut niegrow".

Kolejny to argument przez porównanie z PISem, który ma trzy warianty.
Wariant pierwszy to "A za PIS to..."
Wariant drugi to "A gdyby rządził PIS, to..."
Wariant trzeci to wariant rozpaczliwy - "Ale za PIS była straszna atmosfera i zabito Barbarę Blidę."

Następny argument oparty jest na minimalizmie:
"Może są i wady, może i są spóźnienia, ale przecież najważniejsze, że coś w ogóle jest." No i jest - są orliki.

Kolejny argument zawiera zarzut o malkontenctwo:
" Kto się cieszy, ten otwarty, nowoczesny i europejski.Kto krytykuje, ten wiecznie niezadowolony, żałosny narzekacz. A takim kimś nikt chyba nie chce być, prawda ?"

Dalej mamy argument o "prawie do błędów":
"tylko ten nie popełnia błędów, kto nic nie robi." Ale argument ten ma to do siebie, że stosowany jest łącznie z zasadą Kalego - "kiedy władzę sprawowali poprzednicy, każdy ich błąd, a nawet logiczne rozwiązania, były wybijane, podkreślane, krytykowane. Dziś błędy należy odpuścić, bo rządzącym trzeba być wdzięcznym za to, że w ogóle coś robią."

Mamy też argument nawołujący do cierpliwości:
"Jedna kadencja to mało, druga kadencja nie wystarczy,dajcie nam kolejnych parę kadencji..."

Następnie idzie argument na bagatelizację - "że wszyscy tak robią."
"Oj tam, oj tam,wszyscy przecież tak robią.To jest polityka."

Pozwolę sobie dodać do tego zestawu wzory argumentacji, ktorych Warzecha nie uwzględnił.

Jeden to argument na strach i zawoalowaną groźbę - ".. bo wtedy do władzy dojdzie PIS".

Drugi to argument na szatniarza z Barei - " nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobisz" (np."Nie damy koncesji TVTrwam") albo "przecież przegraliśćie wybory, więc czego..." bądź " jak wygracie wybory..."

Trzeci to kolejny argument na bagatelizację - gdy plują na nas, "To tylko deszcz pada."
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Mnie najbardziej irytuje że Pan Zetjot sam sobie bogiem i autorytetem naukowym. Mimo braku wiedzy o podstawowych teoriach ekonomii peroruje jak zmienić system.
Różnych dysputantów tu mamy ale wszyscy oponenci począwszy od Sadyla na wszelkiej maści LOSach skończywszy, coś czytają, coś wiedzą, na jakiejś teorii się opierają. Zetjot ni chu chu. To są ino jego własne przemyślenia . Nieautoryzowany wywiad rzeka.
Dlatego mój apel: Panie Zetjot: Głosząc teorie o zmianach ustrojowych podeprzyj je jakąś literaturą, artykułami, cokolwiek żeby miało to jakiś ład i skład. Bo ciężko się to czyta.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Nie jestem specjalistą od wszyskiego i tam gdzie czegoś nie wiem, polegam na specjalistach właśnie. Więc przypominam,że nie isrtnieje coś takiego jak determinizm i coś takiego jak niezmienne prawa ekonomii (bo banalne stwierdzenie zę istnieje popyt i podaż to nie jest żadne prawo ani teoria, tylko fakt empiryczny). I nie istnieją żadne uznane przez matematyków i fizyków modele ekonomiczne, bo gdyby takie istniały to moznaby je stosować do przewidywania kryzysów i do gry na giełdzie. A ponadto UE dostarcza dowodu,że ekonomia się nie liczy, liczą się dla nich rozgrywki polityczne.
Sugeruję lekturę Balla "Masa krytyczna" lub czegoś z freakonomii oraz mniej dogmatyzmu.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kassandra

Głosząc teorie o zmianach ustrojowych podpieram się tym co widzę i tym co wiem z własnej analizy. Ustrój jest chory - proszę sprawdzić co to jest system sfunkcjonalizowanych patologii, więc należy go zlikwidować i skonstruować nowy, najpierw na papierze a potem w realu. I nie muszę się podpierać cudzą wiedzą ponieważ dysponuję własną. Mogę ewentualnie odesłać do Staniszkis, Zybertowicza, Fedyszak-Radzijowskiej bąź pisarzy jak Łysiak, Wildstein czy Ziemkiewicz by spojrzeć na to od strony nie tylko naukowej lecz i artystycznej. Albo do amerykańskich badaczy - Barber, Sennett, Damasio, Tomasello. Swiat jest nasycony a wręcz przesycony informacją, ktora jest teraz, w epoce internetu, w zasiegu ręki. A mogę się podeprzeć mądrością wieków i powiedzieć,że na piasku czy na marnych fundamentach nic zbudować się nie da.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kassandra

Głosząc teorie o zmianach ustrojowych podpieram się tym co widzę i tym co wiem z własnej analizy. Ustrój jest chory - proszę sprawdzić co to jest system sfunkcjonalizowanych patologii, więc należy go zlikwidować i skonstruować nowy, najpierw na papierze a potem w realu. I nie muszę się podpierać cudzą wiedzą ponieważ dysponuję własną. Mogę ewentualnie odesłać do Staniszkis, Zybertowicza, Fedyszak-Radzijowskiej bąź pisarzy jak Łysiak, Wildstein czy Ziemkiewicz by spojrzeć na to od strony nie tylko naukowej lecz i artystycznej. Albo do amerykańskich badaczy - Barber, Sennett, Damasio, Tomasello. Swiat jest nasycony a wręcz przesycony informacją, ktora jest teraz, w epoce internetu, w zasiegu ręki. A mogę się podeprzeć mądrością wieków i powiedzieć,że na piasku czy na marnych fundamentach nic zbudować się nie da.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

zetjot...sam pan jesteś sfunkcjonalizowana patologia. Przepraszam, ale piździsz pan od rzeczy. @_@
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Aleś mnie pan zażył. Baaahdzo nie fair. Tego argumentu nie było w katalogu, będę musiał uzupełnić. Wyżyny sztuki erystycznej.Gratulacje. Nie mogę się doczekać następnych.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Czasem komunikat muszę dostosować do adresata w taki sposób, aby pochylił się nad własnymi przemyśleniami.
Każdy ma prawo do własnego zdania, nie odbieram tego prawa nikomu - ale są granice absurdu, w mojej ocenie, które po ich przekroczeniu wywołują u mnie reakcję pijanego sarmaty. Przepraszam, jeśli pana uraziłem^^
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kassandra

Ponieważ czuję się odpowiedzialny za to co mówię, wyciągnąłem grubą cegłę z zakamarków i postanowiłem podeprzeć swoje słowa cytatami z Philipa Balla, "Masa krytyczna". Proszę bardzo:

"...modele ekonomiczne są ciągle niekompetentne w tym sensie, że ciągle nie potrafią dostarczyć trafnych przewidywań, do ktorych inne modele naukowe są rutynowo zdolne./.../ Jak mówi John Kay z London Business School: " Ekonomiczni progności... wszyscy mówią mniej więcej to samo, w tym samym czasie;stopień zgody między nimi jest zdumiewający. to, co mowią, jest niemal zawsze błędne". (str.235) I tak mógłbym cytować i cytować,
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Żeby książka dobrze się sprzedawała, musi być kontrowersyjna:) Ball z czegoś żyć musi. Biznes..panie, biznes.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Tak, tak, każdy sądzi według siebie. Przyganiał kocioł garnkowi...
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Większość ekonomistów wróży z fusów. To teoretycy, a nie praktycy. Oni swoje, rynek swoje.
Rynek (jako szeroki zbiór podmiotów, inwestycji, zdarzeń gospodarczych) kieruje się dwie prostymi zasadami: podażą i popytem; niczym więcej. Aby rynek był odpowiednio stymulowany (rozwój gospodarczy), musi być w obrocie pieniądz - nie dodrukowywany, a realny. A co najważniejsze, aby zostawał w kraju.
Może podam prosty mechanizm: Kowalski zamawia u Nowaka, Nowak u Iksińskiego, Iksiński u Igrekowskiego, a Igrekowski u Kowalskiego. Część z tych pieniędzy zasila kasę skarbu państwa.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Jesteś pan zacofaniec nieświadomy mozliwości kreatywnej księgowości i kreatywnych finansów oraz wagi piramid finansowych. Chcesz pan cofnąć nas do w.XIX ?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Mnie interesuje pańska metoda dyskusji - pan stawia tezy, ja je obalam, pan uznaje mnie za idiotę, nie polemizuje, powtarza dalej, co napisał wcześniej ^_^
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

aha...A2 jest już przejezdna:) Wieszczenie pisiaczków spełzło na niczym. Mina Szalonego Szoszona, gdy dowiedział się, że A2 jest otwarta..bezcenna:))))
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Pardon, a z czym tu polemizować - polemizować można z teoriami,bądź z błednie podanymi danymi, a nie z dostępnymi kazdemu prostymi faktami empirycznymi, ze jest popyt i jest podaż. No i że jest pieniądz.Tyle to wie i dziecko. Problem jest w tym,że ten system się wali i trzeba ustalić przyczyny.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

System się wali? Nie sądzę. Paru kolesi z dużymi pieniędzmi bawi się rynkiem. Trzeba być rynkową łasicą, aby sobie poradzić.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

> A2 jest otwarta

Nie chce mi się wdawać w dyskusję nt przejezdności A2.
Ale czy naprawdę uważasz Hal, że jeden mniej (spośród wielu) powodów do wstydu - to powód do chwały?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Oglądałem przy okazji archiwalne (sprzed roku) wypowiedzi Błaszczaka i Jarosława K. (tak będziemy za niedługo o nim pisać), że Polska nie będzie przygotowana do Euro2012, że nie będzie dróg, nie będzie stadionów na czas, nie będzie niczego...
Także przejezdność A2 poczytuję, jak drobny prosty w ryło tym wieszczom, których głównym zajęciem jest wróżenie jak najgorzej Polsce i Polakom.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjot nareszcie jaki
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjot nareszcie jakiś konkret;) Staniszkis sam lubię;) Rozumiem, że skłaniasz się raczej ku myśli konserwatywnej?
To że system lubi zawodzić to fakt. Ale jeżeli postulujesz jego zmianę to jaką czym go chcesz zastąpić?

Ekonomiści, którzy wróżą przyszłość to wiadomo że wróża z fusów bo niewidzialna ręka rynku jest na dłuższa metę nieprzewidywalna. Ale ja mowie o założeniach funkcjonowania gospodarki. Sa jej przecież różne typy np: neoliberalna, socjaldemokratyczna itp. Jeżeli wiec ktoś mówi, że obecny system jest słaby ( bo jest) to niech powie czemu i zaproponuje swoja wizję. To ciekawiej sie czyta niż ciągłe punktowanie kaczki czy tuska ( ich programy gospodarcze są z grubsza takie same)

Hal Ty się Waćpan tak nie irytuj, bo przecież każdy ma prawo do własnej wypowiedzi
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Pewno, że ma prawo^^ Nie irytuję się.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kassandra

Proszę tylko nie mowić mi o etykietkach, bo jestem uczulony a to z tej samej przyczyny o ktorek mowiłem wyżej.Etykietki utraciły terminy ważności.Ktoś powiedział a propos tego zjawiska,że sowa Minerwy wylatuje o zmierzchu. Żeby ująć sprawę któtko, powiem tak - każda wspólnota organizuje sobie własny byt i wlasne reguły. To jest chyba zasada nadrzędna nieulegająca przedawnieniu. W takim więc razie i rynek podlega decyzjom wspólnoty, a nie wspólnota zasadom rynkowym. Tak więc brak jakichkolwiek nadrzędnych praw ekonomii i stąd moja rezerwa i niechęć wobec stanowisk wyrażających determinizm rynkowy. Ostatecznym regulatorem całego bytu jest wspólnota i podejmowane przez nią decyzje, ktore nie mogą być nazbyt subiektywne i muszą uwzględniać zmiany, ale nie byle jakie zmiany.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kasaandra

Pomówmy o nauce. Ekonomia nie jest żadną nauką, jest dyscypliną wykładaną na uczelniach, ja jeszcze pamiętam marksistowską ekonomię polityczną z uczelki. Nie będę więcej cytował Philipa Balla i freakonomistów nt. ekonomii bo uważam sprawę za zamkniętą. Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na naukę bardziej nam przydatną , czyli control theory - dawniej cybernetyka, teoria sterowania, nauka o systemach, sieciach i układach. Jest ona bardziej ogolna od rozważań ekonomcznych i opiera się na innych zasadach, związanych z teorią informacji. Z tego też względu na moc integrującą rozmaite dyscypliny.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

A jechał pan nową Słowackiego ? Dojechał pan nią do Grunwaldzkiej ?
Tak wyglądają konkrety - koniec wieńczy dzieło a jaki koniec - przecież widać.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kasaandra

Oddzielmy dwie rzeczy, ktore nie muszą iść w parze. Analiza chorego systemu -"chimera ustrojowa"czy "system sfunkcjonalizowanych patologii" kończy się na analizie tego systemu. Proponowanie nowego systemu to nie jest podejście naukowe, to już wkracza w dziedzinę futurologii, ale można tego spróbować i o tym pisałem w tekście o chimerze, mając na mysli ustrój w pełni demokratyczny bądź republikański.

A nowy ustrój może być skonstruowany nie w oparciu o wydumane idee wiecznej szczęśliwości i świetlanej przyszlości, lecz w oparciu o sprawdzone elementy z dotychczasowej tradycji, tak jak z klockow Lego.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Jeszcze nie jechałem ale wybieram się w poniedziałek.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjocie słodka ptaszyno,
Co cybernetyka ma do ustaleń fiskalnych? Albo do regulacji rynku pracy, oprocentowaniu kredytów? Nie gniewaj się, szanuje Twoje wypowiedzi, ale chyba lepiej by nam się rozmawiało o Gwiezdnych Wojnach 3d, albo kultowych książkach sf ;)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Oooo właśnie, KK - Gwiezdne Wojny! To jest dobry temat:) Moja ulubiona książka SF to Cieplarnia Aldissa. Szkoda, że jeszcze nikt nie podjął się nakręcenia filmu na jej podstawie.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

hehe parzyperze, wierzbomordy ;) Nie wiem czy komukolwiek by się udało zrobić z tego film, ale masz racje książka jest więcej niż totalna ;)

Ja sie wychowałem na cyklu Duna i książkach Asimova. Pamiętam tez że jako dzieciak wgniotła mnie "Gra Endera" O. S. Carda ( późniejsze części już były do bani), ale ta pierwsza cześć genialna. Przynajmniej wtedy tak czułem.

Zetjot to pewnie klimaty Neuromancera. Taki cyber puncor z niego ;)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Ja bym raczej widział go roli Sitha:))))
Cieplarnię czytałem wiele razy - do tego słodka herbata i kanapki z szynką; świat zewnętrzny przestawał istnieć. Pamiętam też genialną Fantastykę z lat 80-tych...muszę poszperać na allegro za tymi archiwalnymi numerami. Ileż tam było genialnych opowiadań, min. Asimova. Jedno mocno utkwiło mi w pamięci, choć tytułu za cholerę nie pamiętam - o człowieku, który potrafił zatrzymać czas. Często wracam w myślach do tego opowiadania.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Nie tylko Cieplarnia.A Non Stop?Helikonia?Uwielbiam też Harrisona-mało refleksyjny ale przezabawny(może z wyjątkiem-Przestrzeni!Przestrzeni!)
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Ktoś i Kassandra

Będę uparcie twierdził,że bardziej przydatne są przy analizach systemu teorie sterowania, teoria informacji niż szczegółowe, przyczynkarskie i mało predyktywne algorytmy ekonomiczne, o ktorych jakośći wcześniej pisałem. Na portale salon24 i Niepoprawni wrzuciłem tekst wyrażający moje zastrzeżenia wobec mitów rynkowych. Życzę przyjemnej lektury.

http://zetjot.salon24.pl/425447,rynkowe-balwochwalstwo
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Bełkot.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Ktoś i Kassandra

Doceniam rolę literatury s-f, ale głównie z inspiracji Ziemkiewicza. Najbardziej z tego typu literatury ceniłem jednak literackie zabawy Lema. Generalnie nie przepadam za przebierankami, choć czasami są niezbędne, ale nie w normalnych warunkach, inna sprawa,że u nas daleko od normalnośći.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

@ Halewicz

Już ktoś wzywał pana do zaprzestania trollowania, więc się przyłączam. Jeśli chcesz pan dyskutować to poproszę o tejst konkurencyjny. I to by było na tyle.
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Konkurencyjny wobec czego?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Re: Do wieszających psy na PO i Tusku...

Zetjocie
Nie to żebym sie czepiał, ale nie pojmuje co teorie odnoszące się do procesów chemicznych lub sztucznej inteligencji, mają wspólnego z podatkami? Co ma automatyka wspólnego z kryzysem walutowym?
popieram tę opinię 0 nie zgadzam się z tą opinią 0

Inne tematy z forum

Czy ktoś ma dowody ? (4 odpowiedzi)

Na aresztowanie w stanie wojennym łowcy absurdów vel Zetjot ?

Nowy rok (3 odpowiedzi)

Znienawidzony Tusku żebyś Ty zniknął z tego świata to byłoby najlepsze życzenie na nowy rok

Panie Tusk daj ludziom spokój (3 odpowiedzi)

P Tusk jest Pan kłamcą oszustem skompromitowanym człowiekiem niech Pan da Polsce spokój i nie...