Na imprezie poznałam faceta pobawiliśmy się od razu mi wpadł w oko, ale nie chciałam podać swojego numeru. On za to dał mi swój, ja nie zadzwoniłam.
Po dwóch dnia on zadzwonił znalazł mój nr.
Zaproponował spotkanie na kawę a ja się zgodziłam... było miło kulturalny, inteligentny facet dobrze wykształcony, mający swój dobrze prosperujący biznes -Żonaty. Ja też w związku bez męża.

Utrzymywaliśmy kontakt smsy krótkie telefony ;często pisał o sexie i o spotkaniu w hotelu. Wiedziałam o co mu chodzi właściwie mi też o to...
On coś wymyślił ze ma spotkanie służbowe w hotelu żebym przyjechała na kawę... bałam się ale pojechałam. Czułam się trochę dwuznacznie do niczego poważnego tam nie doszło... Powiedziałam mu ze sexu to raczej szybko nie będzie... Mniej się odzywał... Ja się zauroczyłam.
Umówiliśmy się w klubie dużo alkoholu i trochę popłynęliśmy z emocjami.
Były krótkie spotkania i sex ..On niby chętny ale czułam dystans,. JA niby chciałam zabawy ale trochę się zaangażowałam. Trwało to ponad miesiąc.On w końcu zerwał kontakt po prostu przestał się odzywać... W sumie ok nie wiązałam z tą znajomością przyszłości ale trochę mi smutno ze tak bez słowa.
Tydzień milczenia napisałam smsa czy złożył śluby milczenia czy żyje odpisał ze żyje i ze się zdzwonimy .Nie zadzwonił

Chciałabym mu podziękować za miłe chwilę ze miło mi było go poznać, głupio tak bez pożegnania kończyć taką fajną przygodę.
Wiem ze mnie zlał, ze się zabawiał ja tez przeżyłam fajne chwile
Nie chcę być natrętna ale też dziwnie tak bez słowa..

nie ma sie czym chwalic pani Agato,ze sie łąduje w zwiazek ,nawet chwilowy z zonatym/zajetym facetem
rzeczywiscie bardzo to smutne ,ze takj tam bez słowa zakonczył przygode

a jeszcze smutniejsze ,ze takich "blondynek" jak pani jest wiecej

A kim jest "blondynka", żeby podejmować decyzję za faceta? Każdy ponosi konsekwencje swoich decyzji...Nie wydaje mi się, żeby ktokolwiek był uprawniony do umoralniania drugiej osoby...widocznie facet chciał zdradzić, nasza bohaterka też miała na to ochotę i w porządku! Tak długo jak oboje jasno powiedzieli sobie o sytuacji to jaki problem????? Bo nie wolno zdradzać??? Krzyczeć na drugą osobę też nie wolno, ani sprawiać przykrości, itd... Jestem gorącym zwolennikiem prostej zależności - czyn = konsekwencje, bez dodatków moralności, co jest ok a co nie, itd.
A co do samego pytania - nie dzwonić, nie żegnać. Skoro obiecał że się odezwie to albo się odezwie albo nie chce mieć kontaktu. Widać że zaangażowanie zaczyna brać górę - nie polecam.

@~Troglodyta_Cham
True. Uważam, że każde dodatkowe działanie mające na celu 'poprawienie' tego co się w tym przypadku stało wprowadzi tylko dodatkowe problemy.

Dziękuję w ciągu dnia tez stwierdziłam ze to bezsensu jak się nie odzywa to znaczy ze nie chce kontaktu. Wiec to uszanuje.
Mimo ze uwazam ze rzadnej znajomosci nie powinno się tak konczyc bez dowidzenia bylo fajnie ale czas to skonczyc.

Brawo dla tego faceta :))) a Tobie mogę tylko współczuć ale coz nie raz jeszcze to zrobisz az w końcu poczujesz swa wartość , wiesz moze kiedys poczujesz to jak to jest jak Twoj facet Cie zdradzi oby to nie nastapilo, Mniej szacunek do siebie do inaczej nikt do Ciebie go nie bedzie mial .

A moze moj facet robi to samo dlatego ja nie miałam oporow. Nikt szczesliwy nie zdradza.

Dokładnie Olu
znaczenie słów "nie czyn drugiemu co tobie niemiłe"nabierze znaczenia

czyn-konsekwencje czesto tez nie dotycza tych ,którzy dobrowolnie sie w to zaangazowali
a czesto po czasie dowiaduja sie o "czynie"

poza tym -nie musze ganic
nie musze chwalic ani aprobowac
zdrady!
to jest po prostu bezczelne chamstwo,egoizm i brak odpowiedzialnosci za to cos ie robi

tym samymk na ulicy mozemy robic tez co chcemy--a za nasz czyn odpowie bogu ducha winna osoba
np tak jak moja znajoma-poroni po wypadku
co pani ,która chciała odjechac zupełnie nie obchodzi

ya zdradzana zona ,,kto wie czy nie jest w ciazy albo i maja juz dzieci
konsekwencje postepowania i tego płodziciela i nastepnej blondynki
byc moze dalsze poniosa i i te dzieci!

kółko sie zatacza co?
a wydawałoby sie ,ze to tylko jakies tak 1 raz zabawienia sie

och przepraszam ale zabawa jest wtedy,kiedy kazdy sie cieszy i nikt nie płącze
inaczej to sie nazywa tragedia

mój facet siedział w wiezieniu
ja nie musze
mój facet mnie zdradzał
ja mam szacunek do siebie

mój ...lał mnie po gebie
ja jego nie moge ..to pojde komus innemu wlać!

--------------------
nie lepiej znalezcz z madrym niz zgubic z głupim?
nie lepiej jedno skonczyc i zaczac drugie?

czyste ,klarowne sytuacje,z szacunkiem do siebie na zawsze....
po kiego łądujesz sie swiadomie w g...
w którym ty sie potaplasz nic nie zyskasz a innym tez krzywde zrobisz

mało jest wolnych facetów na tym swiecie?

Ale dlaczego tak jedziecie tylko po Agacie. ? Tu brało udział dwoje dorosłych ludzi a facet był żonaty i komuś złożył przysięgę. Agata jak się wchodzi w takie układy to zapomnij o zaangażowaniu. Odpuść sobie. Umoralniać nie będę bo Ja nie ksiądz.

Ale tez facet nie wypisuje takich bzdur , zrobil co swoje i tyle jak mówią jak s.... nie da pies nie wezmie. Ale pocieszenie dla niej ze nie ona jedna dala sie na to naciac a co do zdrady jej faceta nie wiemy jak bylo to zdradzial ja dlatego ze wiedzial ze ona to zrobila.

Nie rob juz z siebie idotki i nie dziękuj mu bo chyba nie ma za co , wydaje mi sie ze chcesz dalej tego , tęsknisz za nim , ale on ma pewnie kochana zone i bylas tylko jego przerywnikiem dla zaspokojenia samczych popędów.

zostawmy ksiezy z ich ogromnymi grzechami....

zabrakło umoralniania faceta?
a prosze bardzo:

draniu jeden,nicponiu łachudro..(innych,bardziej nadajacych sie okreslen , zas nie moge :() ,wykorzystałes naiwna i w potrzebie erotycznej kobiete
zostawiwszysy ja bez słowa... zdania jakowego--"było miło..zegnaj jednak!"

korzystajac z naturalnej potrzeby kobiecej --adoracji i uwielbienia ..i ciałą tez
zaspokoiłes swe nieokiełznane chucie,których to z zona swa nie mogłes, z niewiadomych nam przyczyn, zaspokoic

przklety niech bedzie instrument twój!

a niewiasta ,która zwiodłes niech odmói rozaniec
i przyrzecze iz na drugi
okazjonalny raz--troche wiecej pomysli,wnidzie w role tej drugiej
i wybierze własciwa droge-

dla niej samej
jednakowoz i takze:):)

Taa zapomniałaś napisać jeszcze żeby mu zziieleniał i odpadł .
Ola piszesz ze jak suka nie da to pies nie weźmie. Ludzie maja rozum i sumienie a Ty ich znizasz tylko i jedynie do popędu tak jakby to usprawiedliwiało zdradę. Zmazuje to winę faceta a przerzuca odpowiedzialność tylko na kobietę . Moze tym co zostali zdradzeni takie tłumaczenie przynosi ulgę . Ale winni są oboje , zwłaszcza wobec swoich partnerów.
Ola piszesz ze kocha żonę ale jak sie kocha to sie nie zdradza Przerywnik dla samczych popędów? Czemu wrzucasz wszystkich mężczyzn do jednego wora bezmyslnych istot kierujących sie napędem? Jak facet kocha to chocby goła babeczka przed nim tańczyła to nie zdradzi :)

nie zapomniałam!

niech nie odpada ,bo poki zona nieswiadoma to moze jeszcze skorzysta:)

z tym powiedzeniem Ola to ja tak do konca tez nie zgadzam sie., pol na pol.,wg mnie tu-- kobiete obarcza sie wieksza odpowiedzialnoscia a faceta pozbawia rozumu

Podejrzewam, że Agata napisała to tak trochę bez pomyślenia, że jak mąż to i ona. My jako ludzie mamy różne podejście do związków. Jedni pragną stabilności, a drudzy tego drżenia przy poznawaniu nowej osoby, tej niepewności, swego rodzaju adrenaliny, mimo że w głowie niby chcą tego samego co pierwsza grupa. Związki to temat szeroki jak cały świat. Często pakujemy się w takie, które w oczach innych zostaną zgniecione przez krytykę. Kiedyś darzyłem wręcz nienawiścią osoby (facetów), którzy podbijają do dziewczyny w związku. Chyba nie muszę mówić w jaki związek się później zaangażowałem ;) Umysł to jedno, coś prawdy w tym jest, że stanowi tylko kilkanaście procent mózgu. Spora część naszych decyzji i wyborów pochodzi nie z naszego świadomego rozumowania.
Gdyby tak było, to człowiek byłby zbyt prostą istotą ;)

A mozna się w kims zakochac bedac w związku czy ? Myslisz sobie maly filtr jedna kawa ale okazuje się ze facet fajny.... a twoj juz nie koniecznie patrzy ze ladnie wygldasz ze chodzi z kumplami na piwo i podrywa baby,ze. Cie nie szanuje .. I ze chcesz jeszcze cos milego przezyc nim sie zestarzejesz zrobisz gruba i brzydka tylko do tego doszło uczucie z mojej strony on to zauwazyl i się wystraszył...tak mi się wydaję.
A oceny cóż mam to gdzieś mialam.pena świadomość swoich czynow. Wiem że za wszystko w życiu trzeba odpoeiedziec.

Było ale się skończyło.
To dobrze że masz miłe wspomnienia, ale jeśli będziesz nadal w to brnąć to finalnie mogą odbić się czkawką i niesmakiem zakończyć.
U kobiet połączenie rozum-ciało trochę inaczej działa niż u mężczyzn.
Facet doceni Cię bardziej jak będziesz potrafiła przeminąć z godnością.
Tak to już jest.

"Nie oglądaj się za siebie bo Ci z przodu coś przy..bie!"

'...ale okazuje się ze facet fajny....' Fajni faceci raczej nie zdradzają żon( z reguły ;) )

wiem ,ze ja tu za duzo gadam ale potwierdze tylko to,co piszesz
mnie tez "udało sie" wejsc w takie chore relacje,wplatac
chociaz wczesniej -"nigdy nie dopuszcze"!
co prawda to nie było swiadome i od razu uciete
ale jedank
"nigdy nie mów nigdy" jest juz ze mna

bardziej mi chodzi o podejscie Agaty do sprawy
pisze ,ze byłą swiadoma i nie ma tu myslenia o tej drugiej kobiecie
jest przyjemnosc
sama jak pisze nie jest szczesliwa w zwiazku.rozumiem łatwiej ulec pokusie przytulenia sie by wreszcie poczuc sie kochana..i adorowana itakie tam
przeciez mnie takie uczucia nie sa obce
stary rocznik ze mnie. i własnie dlatego,ze wiem co z tych relacji wynika pisze prosto z mostu

tak jak ja nie za swoje porazki uwazam pewne decyzje,i zwiazki..chociaz to duze doswiadczenie
tak i młodej widac kobiecie daje do zrozumienia czym to jest

tam nie znajdziesz tej prawdziwej miłosci!
sama bedzie cierpiec ,i kogos unieszczesliwi

człowiek nie jest istota prosta ani zycie nie jest proste
tylko co da petlenie jeszcze bardziej -czy to nadal bedzie ciekawy i pociagajacy wzór?

czy musimy spadac na dno?wszyscy,zeby zrozumiec
czy musimy brnac głebiej albo doswiadczac bez konca?
jedni tak mzoe inni nie
bo czesc z nas moze posłuchac kogos ,kto mówi -zostaw --bo to ewidentny szajs jest!ja to znam!
przetrze oczy i spojrzy inaczej

prosto

fajna dziewczyna pragnac dobrej miłosci i chcaca tym samym obdarzyc niech znajdzie wolnego wartego tych uczuc i umiejacego kochac faceta

Agato ja rozumiem..

tyle,ze kazda twoja decyzja w tej realcji obejmuje tez inne osoby

myslmy o innych,wystarczy w ten sposób,zeby tylko sie obejrzec i szturchnac kogos idacego obok i nie stanac tak by ktos idacy z tyłu
--rabnał sie łbem w twoje plecy
rozumiesz to?

to przenosnia!
nie jestesmy sami
nasze decyzje ,nasze postepowanie zahacza o osoby ,o którym my nawet istnieniu niewiele wiemy
a ty wiedziała na tyle duzo aby zapaliła ci sie lampka

jestes kobieta-wrazliwa-chcesz byc kochana i miec wiernego partnera ,na którym mozesz polegac,któremu mozesz ufac?

jak kazda normalna kobieta

wszystkie chcemy byc kochane i bezpieczne
zadna z nas nie jest lepsza, gorsza
zadna z nas nie chce zeby dla jakiejs nowej pani nasz kochany facet zostawił nasze wspolne dzieci,zeby one płakały za nim
i traciły poczucie bezpieczenstwa

zadna nie chce poczuc sie po zdradzie ja zero!

zadna matka nie chce ,zeby jej córka zginała sie w pol i lezała całymi dniami i nocami w depresji po zdradzie ziecia

mogłąbym elaborat napisac na temat
ogromu zła zdrady--spustoszenia wiekszego albo mniejszego
bo zalezy wszystko od tego tez jak sie jeszcze facet i kochanka obejda z była zona
zakochac sie mzona i w sasiedzie i w bohaterze serialu i w wujku!
tak ..ja miałam przystojnego wujka

trzeba z nim byc?

Zgadzam się z Tobą ze podświadomość kieruje naszymi decyzjami ale ostateczna decyzja i czyn pochodzi od świadomego działania. Wg mnie nic nie usprawiedliwia zdrady mimowszystko i całego wpływu podświadomości. Zdrada nie uderza w zdradzajacego tak bardzo jak w partnera zdradzanego. Jestem mężczyzną, generalizowanie pojęcia pluciowosci męskiej jako popędu nie jest właściwe. Zdrada tez nie jest odpowiedzia na zdrade/on tak robi to ja takze tak zrobie/ Jako ludzie "dążymy do wzniosłych ideałów i życie pełne jest heroizmu".A tak parafrazując za przestępstwa psychiczne na drugiej osobie także powinny być paragrafy,konsekwencje i pewnien rodzaj odpowiedzialności.

A co w przypadku gdy jedno jest dużo silniejsze od drugiego? Podświadomość od świadomego umysłu? Jeżeli w dzieciństwie doświadczysz strasznego poparzenia to czy widząc później ogień tak łatwo powiesz sobie: "To tylko ogień, jestem bezpieczny, może być inaczej niż wcześniej"?? I postąpisz jak Ci mówi umysł? Generalnie w takim przypadku bardzo trudno, prawdopodobnie ogarnięty nieznaną siłą zrobisz coś wbrew swojemu myśleniu. Umysł wie jedno, ale podświadomość nauczona tym doświadczeniem wie, że za wszelką cenę trzeba pokierować zamiast umysłu, bo on przecież oszalał.

Chyba zbyt schodzimy na tematy poboczne, które każdy ma inaczej w głowie ułożone. Nie osądzajmy tak łatwo, dziewczyna/kobieta pytała o zdanie w tym temacie. Choć nie mogę się tutaj nie zgodzić trochę z powyższymi. Jeżeli motywacją czynu było odegranie się, to jednak szkodzimy w takim przypadku głównie sobie.

Nasze decyzje które podejmujemy, świadome decyzje jak nam się wydaje, świadome do końca nie są ze względu na podświadomość. Traumy z przeszlosci bo o nich piszesz, mają wpływ na nasze postępowanie a w wielu przypadkach na decyzje.Ważna jest świadomość ich istnienia.Bardzo często nieświadomie przerzucamy nasze uczucia z jednej sfery na inna,z jednej osoby na drugą jednak kręgosłup moralny i fundament naszej psychiki pozostają.Wracając do tematu zdrady- różne są kolory miłości polecam colours of love w wiki. Zdradzajacy szuka czegoś poza związkiem, w powyższym przypadku nawet nie podejmuje próby naprawy związku. Zdrada fizyczna uderza i jest rzeczywiście próba zaspokojenia swoich niezaspokojonych popędów i pragnień. Zdrada psychiczna zaspokojeniem pragnień psychicznych. Nie można powiedzieć że to nie miało znaczenia,było incydentalne a raczej świadczy o zachwianiu w jakimś stopniu fundamentów związku. Każdy dąży do szczęścia, ważne aby w tym dążeniu nie ranić innych/żony, meza/ co w przypadku zdrady następuje. Powyższy przypadek generealizując powinien zastanowić i postawić pytanie co w moim życiu,przeszłości która ma wpływ na teraźniejszość, jest nie tak,powinna być punktem wyjścia do przewartosciowania a nie prostym zastanowieniem się dlaczego on się nie odzywa. Idąc dalej w związku pojawiła się zdrada, rozpada się związek,wydaje nam się ze właśnie teraz znaleźliśmy tego kogoś lecz po pewnym czasie pojawi się zdrada ponownie gdyż fundament poprzez traumy zbudowany jest w pewnym sensie "na piasku". Przewartosciowania i głębsze spojrzenie na siebie i własne pragnienia , także przeszłość, jest zdrowym i wartościowym podejściem do powyższego

..obie łapy pod tym:)

i o to własnie chodzi panie Troglodyto..i cos tam
nie krzyczymy o "o tempora o morale!"

tylko o konieczna dla naszego i innych rozwoju i szczescia-

refleksje nad swoim postepowaniem!

Refleksja jest... to szczęścia nie daje zwłaszcza jak koleś znika bez słowa...

na razie nie czujesz sie fajnie,to mija uwierz mi
bedziesz myslec za jakis czas --jak ja głupia byłam
to nie zabija a uczy

znajdzie sie wolny i lepszy:)

Wolny i lepszy? Isztar, ale przecież ona ma faceta...

No Agata skoro Ty swoje szczęście uzależniasz od innych to powiem Ci nie tędy droga, bo jak ktoś wcześniej mądrze zauważył problem tkwi w Tobie. Skok ze złego związku do następnej atrapy związku nic nie da. Pobądź sama, zrób przewartościowanie , dopiero wchodz w związek. Kiedy pokochasz siebie .

jak czytam takie rzeczy to krew mnie zalewa...

Jak można dawać d*py na lewo i prawo.... co z tym światem teraz sie dzieje, co z tymi KOBIETAMI sie dzieje.??

Zobaczy jedna z drugą takiego brodatego nie wiadomo co lowelasa i juz jej mokro juz rzuca wszystko, lala zauroczona mozna d*py dać...zero szacunku do siebie. To sa zwykłe ''SZMATY''- tak trzeba nazywać rzeczy po imieniu.!! A potem pretensje ze meżczyzni tacy źli,r******ze i nie wiadomo co. W glowie tym babom tylko k*tasy i pieniadze. NIC wiecej. i taka jest prawda. Duzo bym to jeszcze pisał ale skręca mnie. I Agato jak Ci mogę pomoc? Nie da sie takim Kobietom jak ty pomoc, nie martw sie tamtym ''gachem'' zaraz znajdziesz nowego, znowu zdejmiesz majtki i bedziesz tryskała pełnią szczęścia i rozkoszy.

Arek...ileż jadu w twoich słowach. Nie zapominaj że tam jest też żonaty facet. Wierność i lojalność obowiązuje obydwie strony.

Agato patrzysz z nieodpowiedniej strony na całe zdarzenie.Popatrz trochę z boku,może troszkę z góry na to zdarzenie z twojego zycia.Tutaj nie chodzi o to czy pożegnać czy olać jak to ujęłas a raczej powinnaś zadać sobie pytanie czego szukałam u mężczyzny czego nie mogłam dostać od swojego partnera/męża. Mam wrażenie ze zakładając wątek chciałaś założyć pewnego rodzaju sonde -Jak się rozstajecie?pożegnanie czy olanie? I wynik przypuśćmy 80 % do 20% co Ci da? Nie wiem czy rozumiesz co chce Ci pokazać.Pójdź trochę dalej.

Potrzebujesz oceny sytuacji -"zawsze znajdziesz lepszych i gorszych od siebie" jedni ciebie potępia inni ci przyklasna, ale to ciągle nie jest twoja ocena.Wiem ze trudne jest powiedzieć STOP zatrzymać się w życiu,przyjrzeć się, ale na własnym przykładzie mogę Ci powiedzieć ze można to zrobić. Czasem to trwa ,wcześniej czy później będziesz musiała to zrobić, bo sytuacje będą się powtarzać. Dopóki nie zbudujesz solidnych fundamentów własnej osoby/zasady moralne, prawdomownoc, szacunek do siebie/ to temat zdrady będzie wracał do ciebie jak bumerang.

Racja...dobrze że tu napisałam wy mi inny problem uswisdomiliscie...

A spróbuj go nazwać. :-) tak wprost

inka inka- jak ma nie być w mych słowach tyle jadu ,jak to jest zyciowa prawda.! Napisz mi prosze gdzie ja uzylem złych albo nie odpowiednych słów. a po drugie nie zapominaj że to większości jest wasza (kobiet) wina. Był tu wyzej juz ten cytat.: ,,Jak suka nie da ...'' wiec o czym my mówimy. Ja tez miałem kobietę, i myslicie ze inne nie ''podbijały, bajerowały''? Tak robiły to, ale trzeba umieć zobowiazać sie do czegoś. Trzeba z czego zrezygnować, trzeba umieć przede wszystkim w zwiazku ROZMAWIAĆ!! Ludzie rozmawiajcie o problemach czy to takie trudnee ??? Jeżeli on CI nie sprawia przyjemności w łóżku, bo wybiera jedna i ta samą pozycje czy cokolwiek innego to weź go usiądzcie i porozmawiajcie: Kochanie w tej pozycji nie jest mi przyjemnie, kochanie pieść mi ''perełke'' dlużej, itd Wszystkie inne problemy tak rozwiązujcie a nie odchodzicie w bok, i szukacie ''czegoś lepszego'' u kogos' bo tamta lepiej się ubiera, to ten lepiej dba o siebie i tak dalej..
Nikt nie jest idealny i takiej osoby nie ma, ale każdy ma w sobie coś wyjatkowego

Ja Ci powiem, gdzie użyłeś nieodpowiednich słów - zwróciłeś się do WSZYSTKICH KOBIET, a nie wszystkie są takie, jak opisałeś. Tak samo jest z facetami. Świat się zmienia, dawne wartości przestają nimi być, dawne priorytety już nimi nie są. Ale nie WSZYSCY tak uważają / postępują. I dotyczy to płci obojga.

Arek...Z twojego poprzedniego postu życiowa prawda to wszystkie kobiety to szmaty. Powiedz , jak z tobą dyskutować?
Jakich użyć argumentów jeżeli ty masz ugruntowany pogląd.
Równie dobrze mogłabym powiedzieć że każdy facet to świnia ale nie powiem bo to bzdura.Taka sama jak twoje zdanie o rodzaju żeńskim. Dyszysz jadem człowieku. Nie pytam dlaczego bo to nie moja sprawa ale zastanów się nad sobą :)

alle czekaj...
on jak taki dziki ,zle traktowany mustang jest
wow!
takiego oswoic:)pp

Isztar, mustangi to się raczej... ujeżdża ;P

no taaak!
powoli..najpierw niech przestanie wierzgac...zaufania nabierze..z reki jedzenie wezmie...
ujezdzanie na samym koncu jest:p

Przepraszam wszystkie szanujące sie Kobiety, za to ze wrzucam was do jednego worka.

Przeprosiny przyjęte :)

Będę bronił poglądu Arka a to z tej prostej przyczyny ze on ocenia konkretna sytuacje- sytuacje zdrady- myślę że nie generalizuje a raczej nie próbuje zdrady tłumaczyć czy szukać usprawiedliwienia gdyż posiada właśnie takie zasady moralne.Gdy ktoś się zobowiązuje do czegoś /przysięga malzenska-wierności i uczciwosci/ to mimo upływu czasu i niedogodności w związku powinna być zachowana ponieważ daje zdradzanemu partnerowi takie prawo -a sytuacja zdrady to kłamstwo i zachwianie zaufania.Przecież można usiąść i porozmawiać a zdrada sama w sobie świadczy o swego rodzaju budowaniu nowego związku na ruchomych piaskach.

no w koncu ktos Rozumie.

ja sie nie obrazam
robie to samo -wrzucam całemu rodowi meskiemu za jego małorefleksyjne jednostki

wazne -rozmawiac ,mówic ..jak sam piszesz ..słuchac

Nie tylko usiąść i rozmawiać ale również tam gdzie związek nie daje satysfakcji po prostu się rozstać zamiast tkwić w nim , zdradzać , oszukiwać partnera i siebie. Tacy ludzie Aga jak Ty i ten facet od zdrady jesteście jak związkowe zombi, nie znajdziecie szczęścia tam gdzie tak usilnie szukacie. Nie tędy droga .

Lisbet- po to zapoznajesz sie z czlowiekiem przez pewien okres czasu, i stwierdzasz czy jest dobry, co sie podoba a co zmienic mozna. a nie potem jak jest ci zle i nie daje ''satysfakcji'' to zmieniasz na lepszy model i robisz co chcesz.... nie tędy droga niestety. i jezeli dalej masz takie podejscie i nic nie robisz z problemami w związku to widocznie nie dorosłaś umysłowo do dojrzałego zwiazku. Bierz Kolezanke Agate i lec na Monciak...

...pod warunkeim ,ze mocno sie i długo... i najpierw zapoznajesz!

Po babce to pojechali, a co z facetem co fujarki w gaciach nie umie utrzymać? I też tak jak autorka wątku daje na prawo i lewo. Jak babka daje de to jest ta niedobra, a jak facet uwodzi mężatkę to co? Czemu takie jednostronne nieprzychylne opinie?
A ten facet to niby całkiem w porządku i wina kobiety bo się nie szanuje?
To ten gość zaczął temat to on szukał przygody i nalegał na spotkanie.
To jak to jest, panowie?

Zaraz zaraz. Nie rozpędzaj się. To że ona zdjela majtki i dała mu d*py to jest niby jego wina ?? Hahahaha nie żartuj sobie. A gdzie miała swój rozum?? Nie zapominaj że jak suka nie da ... koniec tematu zrozumcie to w końcu kurde! !! Nie robcie z siebie ofiar...!! To że on jej się spodobał nie znaczy że ma od razu zostawić wszystko i ulec pokusom Kobieto ! Ogarnij sie... !!

technicznie -- oboje musieli zdjac
nie ma innej opcji
:)
wiec oboje macie racje..a to juz cos rozwiazuje

spor moze dotyczyc tego,kto pierwszy
ewentualnie tez, kto zbyt ochoczo???
:)

Tak Artur w związku w którym nie ma miłości , szacunku ,wierności nie warto tkwić ani dla dobra dzieci ani dla żadnej innej wydumanej przyczyny. Po wyczerpaniu możliwości naprawy związku dojrzali umysłowo ludzie potrafią się rozstač a nie tkwić e czymş co związkiem nie jest.
Artur gdzie jesteś? Pewnie pobiegłeś po chrust i ochoczo układasz stos dla Agaty :D

Lisbet...dobreee;)....Artur pobiegł poszukać dodatkowych cudzołożnic bo dla jednej to szkoda chrustu ;)

Artur sie pewnie zastanawia w jakim związku on jest , albo poszedl szukac Agaty bo miu sie spodobalo to co ona robi:))

chrust! mniam mniam...moze zrobie dzisiaj....
------------
Artur swieze rany masz albo bardzo musiałes trzymac sie na wodzy skoro tak mocno reagujesz..?
zanim cos napisałam do autorki postu przeczytałam go sobie dwa razy,odechnełam .. a itak to samo odczucie było po drugim razie

dlatego napisałam "blondynka"
szanuje blondynki i farbowane tez..sama mam blond piekny córke:)

w mowie potocznej wiemy,ze chodzi o NIEMYSLENIE
i to miało do niej dotrzec jak i to,ze jest kolejna z rzedu---blondynka-obiektem seksualnym głównie

zeby facetowi nabiał obrywac --trzeba byłoby miec do niego dostep-a pisze ona nie on!
jemu mozemy sobie co najwyzej pisac "a muzom"
wiec dostaje sie Agacie-proste-czemu nie czepiamy sie faceta?

Droga Kocio--gdyby tomoja córka napisała taki post albo zradoscia oznajmiła mi,ze spotyka sie z oznatym facetem i twierdziła,ze ja to nie obchodzi--bo pan jej sie podoba--czyli"jest inteligentny i madobrze prosperujaca firme.."to zj...dostałaby o wiele ostrzejsze od tych ,których tu uzyłam

bo k...w w mojej rodzinie nie che miec!

tak! ktos ,kto swiadomie w powazaniu(czytaj w d..e!)ma innych
i wspołzyje spotyka sie z znatym ,nie majacym zamiaru rozwiesc sie facetem,nie zastanawia sie ani przez chwile i nie ruszy swojej(a kazdy ma daną!) wyobrazni! ---to jest zwyczajnie kk....e zachowanie

ia tak samo powiem swoim córkom
nie daj ..zeby tak było
same niech cos przezyja ale niech nie krzywdza w ten sposób

sposób i słowa jakich uzyła autora swiadcza o jej kompletnym nie braniu pod uwage innych,nie uzywaniu wyobrazni,nie mysleniu o konsekwencjach,nie oswoich na sobie!
ale konsekwencjach tych ,którzy nic nie zrobili---zonie,dzieciach....ewnetualnych
bo tego nie wiemy ale
niewiedza w tym wypadku zadnej winy nie zmazuje
z opisu Agaty równiez wynika ,ze facet nie chciał zaangazowania i nie chce kontaktu i jak sama pisałas był troche na dystans
wiec chiał potrzebował ale byc moze troche sumienie wołało..pomyslał o zonie
która niby kocha!
tak własnie wielu facetów kocha!-a ze nie moga wytrzymac...
od wielu z nich słyszałam ze kochaja swoje zony,partnerki ..ale skorzystaja
i wróca do domu..do niej i do dzieci

dla wrazliwców do tez trudne do zrozumienia
dla tych którzy twierdza,ze takim zycie trzeba po prostu przyjac--to jest oki norma--i super-bonajwazniejsze,ze facet wie gdzie wrócic
i o co głównie dbac-----orodzine
a kochanka..na boku--ilejkosztuje ,kawa wino,i pokój w hotelu?????raz na jakis czas?
dlabiznesmena z dobrze prosperujaca firma???---wielkie nic!

a wiec twoja pozycja--to koszt jego wydatków na Ciebie
tyle jestes warta w tym układzie

chcesz zmienic układ na lepszy? i zwiekszyc swoje notowania z tym facetem?trzeba jeszcze pokazac cos wiecej-przynajmniej myslec!
jestem niemiła?
ale takie sa fakty i lepiej je znac jakimi sanaprawde!

chcesz miec faceta ,który nei dosc ,ze cie adoruje i i do tego jeszcze ma kase?imponuje ci to?

jego kasa moze w kazdej chwili nie byc ani troche dla ciebie
moze byc dla nastepnej kochanki...itd

myslacy człowiek/kobieta chce najpierw osiagnac sama--cokolwiek
nie oglada sie na faceta
no chyba ze korzenie wschodnie masz:)pp

elaborat--jeszczecos o tymjak sie zestarzejesz chciałam napisac bo wspomniałas i to chore spojrzenie na starzenie sie kobiety.... to potem

Haha Isztar napisz jeszcze zdradzonym przez żony mężczyznom że żony ich kochają bo po sexie z gachem wracaja do nich .... Co za bzdety. Nie układa Ci się w maĺżeństwie czy związku to podejmujesz próbę naprawy a jak tp nie wychodzi to się rozstajecie a nie zdradzasz fundując partnerowi traumę albo jakąś chorobę weneryczną. Dotyczy to i kobiet i mężczyzn.

święte słowa Lisbet! :)
Agata - nie brzydnij i nie tyj, starzej się z godnością i nie baw się w przygodne związki, ani nie trzymaj się faceta, który Cię nie szanuje.

nie zrozumiałas
i daj sobie spokój z tym oponowaniem do mnie ,bo generalnie mam podobne zdanie --tzn jestem z tego samego obozu
pisze-przeczytaj!-ze duza czesc ludzi,szczególnie tych co duzo przezyli,starsi doswiadczeni mocno i szczególnie kobiety--tu doprecyzowuje!
---uwazaja ,ze swiat taki jest,zycie takie jest i imezczyzni tacy sa i takim trzeba go przyjac
jesli facet wróci i skuli ogon i dba o rodzine ,zone(ja wiem ,ze to "dbanie" jest watpliwe)--ale ogólnie dla wielu kobiet--zapewnia dobrobyt jej i dzieciom--to jest ich poczucie bezpieczenstwa i rola faceta,której one chca potrzebuja i oczekuja

poza tym nie widza czesto zycia bez niego i godza sie na role wybaczajacej!
zycie nie jest proste

jak ja sie rozwodziłam, a trwało to kilka lat--to wiedziałam ,ze ratuje siebie, zdziecmi nie było to proste -moralnie tez..i przed i w trakcie i po rozwodzie

jasne ,ze wzwiazku na luzie ,bez dzieci jest to łatwijesze i zgodze sie z Toba,ze proste i klarowne sytuacje
sa najlepsze

ja temu hołduje!

szczerze-rozkminic- da sie cos zrobic,jest uczucie ?itd nie ma ,nie chce facet niczego naprawiac, --rozstanie

zawsze jednak trzeba przemyslec,porozmawiac jak sie da,bo czesto druga strona nie ma o czym rozmawiac
mój były zawsze uwazał,mze on jest ok--o czym tu gadac?

----------------
choroby weneryczne i nie tylko---a najczesciej zwykłe bakterie ,grzyby i chalmydie
akurat moja droga -parazytologia i biologia to taki mój mały koniczek,który chciałam studiowac
i o tym ..a mnie nie znasz pisałam juz -co faceci przenoszaa sami nie choruja na nas
i na nasze wspolne dzieci w łonie
to historia!
i o tym sie nie mówi

a wiec zdrada ma wiele aspektów złego,na wielu płaszczyznach i dalekosieznie

pamietam moja pierwsza wizyte u ginekologa-
wielka pani P.--pyta sie po co przyszłam
"do kontroli"
a ona -taaak?ma pani partnera ?
tak!
boi sie ze w ciazy?
nie
jak tylko czytałam ,ze kobieta powinna czesto i regularnie chodzic ..,wiec jestem"
tak akurat! moja droga -współzyjesz!--to masz -oni wszystko na kobiety przenosza..po po czym nie pamietam jaki to był..ale cenzuralny epitet

no i tak zapoczatkowała razem z kilkoma wczesniejszymi obmacywaczami moje feminomkologiczne zaineresowania

Witajcie Drogie Panie w tą mroźną Niedziele.

o godzinie 9 w niedziele to czlowiek spi :) a nie chrustu szuka. I nie szukałem Agaty i takich jak ona... gdybym mógł w tym swiecie to bym takie wsadził w piec. k***a,

Ktos tam wspomnial ze jestem po zwiazku czy cos takiego.

Tak jestem po , i nie jednym zwiazku. i juz na was nie mam sily. czlowiek chce cos w zyciu ogarnac, ustabilizować sie juz, poznajesz kobiete bla bla bla i kolejna co miala 5 k*tasów.... no prosze was.

Jak budować zycie z taka kurką. miala 5 bedzie i z czasem 6 i 7 proste i czlowiek załuje tego wszystkiego.

A z reszta na około slysze od znajomych, u ich znajomych, jak ludzie sa po 6,8 4 lat i to Kobieta daje d*py po cichu a biedny Kochajacy chlopak mysli ze ma tak wspaniałą ZONE, dziewczyne. I przez to za kazdym razem sie w****am jak slysze ze po raz kolejny to Kobieta bez zadnych skrupułów daje d*py(tym bardziej w zwiazku). Zaraz powiecie ze Arek taki swiety?

No to powiem ze nie swiety ale na pewno nie''r******z''.

Nie jestem taki aby brać byle jaką i i pierwsza co to uprawiać z nia sex.

Dla mnie osobiscie sa wieksze wartości w drugiej osobie niz ''bzykanie''

z reszta do takiego zblizenia to trzeba troche czasu, poznania itp

Artur
ciesze sie,ze sa tacy mezczyzni i ze sie tu na forum odzywaja
chce sie zyc i chce sie ..
kogos pokochac i zaufac:)

jak sam piszesz jednak cos tam sie przytrafiło,wiec
nie jest to takie proste miec
ten kregosłup ..taki idealny
?

wlasnie najgorsze jest to ze czlowiek stara sie byc lepszy, byc kimś innym niz wiekszość a i tak potem dostaje mocno w d*pe...

Arek...Ty się nie staraj być lepszym ( cokolwiek to znaczy) tylko bądź, na przekór wszystkim i wszystkiemu. Bo naprawianie świata zaczynamy od siebie ,to taki tam banał :-D

Arek miło Cię czytać :) przywracasz wiarę w człowieka, bo już myślałam, że to ja jakaś dziwna jestem oczekując od życia z mężczyzną czegoś więcej niż sexu :)

dziekuje.
Mam nadzieje ze kazdy z nas kiedys znajdzie swoje prawdziwe szczeście :)

poniewaz znam kilku facetów -Arków,którzy maja co do wiernosci podobne podejscie pokusiłam sie o wyszukanie etymologii imienia-

i oto pierwsza...AGATA
agathe---z greckiego---dobra, SZLACHETNA, wspaniała

szlachetnosc wyklucza-egoizm wobec ludzi i nieliczenie sie z ich krzywda

ARTUR----nie do konca sprecyzowane pochodzenie,moze celtyckie,waliskie..grecki -arctos-niedzwiedzica
charakter--uczuciowy ,wrazliwy...jesli odda komus swoje serce to całkowicie:)

http://imiennik.pl/index.php?ids=1,91------ zeby nie było tak pieknie-

tu masz opis--z czym moze byc problem Arturze
moim zdaniem bardzo trafne to jest!:)

zgadzam sie z Toba zupelnie, niestety dzis to chyba jednak kobiety zdradzaja i szukaja przygodnego seksu, pamietam okres poznawania sie z pewna nimfomanka ( czego dowiedzialem sie pozniej ), a to wszystko dlatego ze prawiczek to niezly kasek... swoja droga nie wiem co moze byc ekscytujacego w rozprawiczaniu

Isztar jeżeli mam być szczery to "arek" nie jest moim imieniem tylko moim nickiem. :*

ojć:)
ten drugi imiennik jest jednak ciekawy
ja tam znalazłam sporo o sobie..nie wszystko
pozdrawiam
i zycze wszystkim szczescia w miłosci:)

głupia gęś, ucz się i wyciągaj wnioski

Popieram, olać frajera!

jak "sooka" nie da to i pies nie weźmie

Już? Ulżyliście sobie ? A temu żonatemu co na "sukę" poleciał co obcinamy ?

Baba jak nie da to facet nie porucha, chyba ze zapłaci... To wy wybieracie partnera nie odwfotnie

Jednym słowem wszystko dzieje się niezależnie od woli faceta. Bo przecież facet nie może w takiej sytuacji nie chcieć. Za to kobieta może i powinna. Ciekawa logika ;)

W takiej sytuacji facet jest bezwolny. Jednym słowem rządzi nim to co ma w spodniach. Niezłe świadectwo wydajecie swojej płci panowie. Myślałam że macie mózgi. Kurde , pomyliłam się ?

Mózgi mamy, ale one służą do tego jak wydać pieniądze, w oczach kobiet oczywiście bezsensownie ;)

nie powinas zaczynać ciastka bo masz w drugiej ręce inne ciastko , a kiedy dowiedzials się ze jest zajety tym bardziej ,powinnaś skończyć .
tak zaczynają karierę prostytutki - żonaty czy kawaler ,na chwile czy na trochę dłużej ale zapłacił .........................

prostytutki lubią dwa ciastka, szybciej zarabiają i stawka większa

No właśnie o tym mówiłam.
Jak sobie babka poużywa to od razu ladacznica.
Jak sobie facet poużywa to nikt go o rozwiązłość nie oskarża.
Gdzie sens, gdzie logika?

Czy się to podoba czy nie, żyjemy w czasach gdzie kobieta nie jest meblem i ma swobodę decydowania o sobie.

Jeśli będzie miała ochotę przespać się z całym oddziałem, to to zrobi.
To jest wyraz wolnej woli również w sferze intymnej każdego z nas.

A że ten Pan z wątku ma mało ikry i nawet odpowiednio nie umiał podziękować za miło spędzony czas, no cóż..zabrakło klasy.
Dżentelmen by się pożegnał.

Nic dodać , nic ująć Kocio. Brawo !!!

Olac chama i buraka... i więcej się z takmi prostakmi nie zadawac..

Dla jasności. Nie pochwalam zdrad ale obwinianie za ten stan rzeczy jednej strony ( czyt. kobiety) jest bardzo krzywdzące i płytkie. Najpierw walnijcie się mocno w pierś i szczerze zastanówcie czy nie pożądaliście "zajętej" kobiety a potem wykrzykujcie te swoje farmazony .

Po coz sie bic od razu po cyckach Inko.
Toc od zawsze wiadomo, ze najlepsze, sa cudze zony i to bez pukania sie w glowe. :)

Tak 25-40 lat

Kazdy to wie.
Tylko, ze nie kazdy koles sie przyzna.

I wszystko jasne . To kto teraz rzuci kamieniem ?

Tam kamieniem.
W temacie powyzszym, najwiecej sie rzuca walizkami i ciuchami z Balkonu dziewiatego pietra ;))

Święty...

Dłuugie spadanie ;)
Niechby tylko ostrzegali. Niewinny może zginąć.
Od dzisiaj trzymam się od wieżowców z daleka.

nie popieram takiego zachowania niezaleznie od plci, jak dla mnie to takich facetow powinno sie kastronac, wstyd mi za tych frajerow, nazywajacych siebie wiernymi i kochajacymi partnerami, irytujace jest tez powiedzenie o kluczu i drzwiach... czysty szowinizm

Poczekamy, zobaczymy, na razie mówisz z punktu widzenia małolata. Ciekawe czy za 10 lat podpiszesz się pod swoimi słowami ;)

co ma wiek do tego?

Pogadamy za 10 lat. Albo za 20 :). Uwierz mi, że z wiekiem często zmienia się punkt widzenia ;). Żebyś wiedział, jak idealistyczne było moje wyobrażenie na temat miłości, małżeństwa etc. Czas i doświadczenie potrafią zmienić takie myślenie...

i w tym problem, masz punkt widzenia, ja natomiast patrze horyzontalnie i tym sie roznimy, milosci nie szukam, dzis to tylko seks a bedzie jeszcze gorzej, wiec wole sobie oszczedzic kolejnych rozczarowan

Cynik z Ciebie Niktowski. Mam nadzieję że kiedyś pokochasz.

juz pokochalem i nigdy wiecej

Niktuś:)
uczymy sie ..kochac też
porazki mamy ( i tez z czasem okazuje sie ,ze to nie do konca była
porazka)
w kazdej dziedzinie
na polu miłosci tez
skad bysmy wiedzieli kogo chcemy i z kim nam dobrze gdybysmy nie "przelecieli" kilku namietnosci,kikudziesieciu spotkan,,kikuset rozmów
i N-- rozczarowan?

tylko nam sie wydaje z,emamy tak ustalony swiatopoglad za młodu
sciera sie,zmienia,jak granice Polski:)p

https://www.youtube.com/watch?v=Iuxn1Gamazk

podziwiam Twoja postawe i całkowiecie aprobuje
tyleko ,ze sutuacje zyciowe czasem nas kusza jak Jezusa na pustyni:)
a my jestesmy tylko ludzmi ,zdarza sie wdepnac,polizac błotka:(
albo chociaz otrzec ...jak sie kocha mocno tez ciezko ..jakmsie ma zobowiazania
jeszcze ciezej
sa przerózne pogmatwane sytuacje

nie dbamy o ten kregosłup-ale on sie upomni bolem
i to,ze my go naprawiamy tez jest przeciez dobre
nie ma sensu usiasc i płakac i nie wyrzucisz go na smietnik
Agatka zrozumie ,juz zrozumiała,ostra
lekcje dostała po to,zeby dotarło
za lekka nie mogła byc

a facet-zeby on tu był...
pewnie byłabymm zbanowana:)
mzoe tez dostanie od zycia

"Chciałabym zadzwonic i podziękować..." OMG!!! Serio? Facet dostał czego chciał, bylas na pewno kolejna z ktora zdradził zone, troche sie zabawił i Cie spuścił na drzewo a Ty chcesz dzwonic i dziekowac?! Masz szacunek do samej siebie??? Do związków nie masz na pewno- to jest jasne.

Trudno jest nie oceniać powyższej sytuacji, porównywać własną moralność z moralnością innych,w jakimś stopniu stawiać się na miejscu Agaty czy zonatego mężczyzny. Potępiamy do czasu gdy nasza moralność jest niczym nie zmącona.Każdy szuka szczęścia począwszy od prostych rzeczy,łatwych nikomu nie szkodzacych a skończywszy na ważnych mających wpływ na nasze rodziny i bliskich ale jest to wciąż dążenie do szczęścia. Nie chce moralizowac choć jest trudno,spotykają nas różne sytuacje życiowe i dokonujemy różnych wyborów wiele z nich jest niemoralnych i dopiero z perspektywy w jakimś stopniu złych ale to wciąż dążenie do zaspokojenia pragnień. Agata stworzyła w swoim życiu ryse na swoim związku, pozwoliła stworzyć ryse na związku mężczyzny/może nie pierwsza/,myślała o sobie to oczywiste gdyż każdy z nas jest samolubny i egoistyczny.Dojście do równowagi moralnej może trwać.Mowie tu i oceniam sytuacje,gdyż mam w jakimś stopniu podobne doświadczenie, można powiedzieć że jestem partnerem/mężem Agaty i wypowiadam się z tej perspektywy.Zrozumienie a także akceptacja sytuacji jest dla niej ważna ale to ona powinna zrozumiec gdzie tkwi jej problem.Umiejetnosc wnioskowania, słuchania własnych pragnień.zmiany i przewartosciowania. Myślimy ze znamy siebie lecz w sytuacjach moralnie konfliktowych z reguły podejmujemy nieodpowiednie wybory.Nikt Ci nie powie i nie wytłumaczy uczuć i powodów postępowania do czasu gdy sami nie znajdziemy się w danej sytuacji a ocena była, jest i będzie subiektywna, obiektywizmu nabieramy po zmianach,zmianie wartości.Nasuwa mi się "każdy z nas ma wiele wilków w sobie -miłość ,odwaga,strach,kłamstwo. .. od nas zależy które nakarmić. "

Agato, zminusowali Cię strasznie ale Ja jako mężczyzna nie potępiam.

Z moje pespektywy:

Bawiłaś się pewnie wyśmienicie na imprezie,
Poszłaś na spotkanie - na pewno było miło,
Popłynęłaś z uczuciami - nic wstydliwego,
Kochałaś się - widocznie było warto - z pierwszym lepszym nie poszłabyś do łóżka.

Był przystojny, miły, wykształcony, inteligentny - może nie koniecznie chciał się zabawić twoim kosztem.

Jednak stanął oko w oko z decyzją jaką musiałby podjąć i po prostu przegrał. Nie olał Cię, po prostu przeliczył zyski i straty i czasem dla mężczyzny te straty są nie do udźwignięcia rozpatrując w różnych aspektach / płaszczyznach (nie finansowych).

Ważne, że bardzo miło spędziłaś czas. Z punktu widzenia moralnego nie koniecznie uważam, że lepiej zakończyć związek, i zaczynać coś od nowa bo tak wypada ale w większości przypadków jest to niemożliwe do wykonania (no chyb, że jesteś postawiona pod ścianą i nie masz wyjścia).

Ważne byś była Kochana, nie ważne przez Kogo, jeśli mąż nie daje tej miłości to trzeba próbować szukać ją samemu. Może się uda.

Tak naprawdę nie jedna by chciała przeżyć coś miłego z "Kimś", kto ma odrobinę klasy, kultury, stylu, taktu, ale nie może, może więc lepiej kogoś umoralnić - Nie rób tak bo związku nie zbudujesz.

Nieprawda, może zbudujesz i nie czekaj aż się zestarzejesz.

Powodzenia.

Nie zgodzę się z tobą zupełnie.Ocenie ciebie. Masz problemy z moralnością i próbujesz tłumaczyć własne kompleksy, ty nie chcesz Agacie pomoc wręcz przeciwnie czym więcej kobiet przekonasz ze zdrada,kłamstwo jest dobre tym lepiej dla ciebie-więcej zdrad z których możesz korzystać. Spróbuj niech zainteresuje się tobą wolna ,niezależna kobieta ale z twojej wypowiedzi wynika ze z takimi sobie nie radzisz.Nie tłumacz własnych kłamstw i je szukaj ludzi którzy ci w tym przyklasna dla własnego egoizmu.

A ja jedno dodam. Skoro tak świetnie się bawiła Agata to czemu zakłada wątek w którym daje do zrozumienia że nie poczuła się fajnie jak ten kulturalny i miły pan nie potrafił równie elegancko się zachować kończąc znajomość. Ona czuje się z tym źle. Poczuła się wykorzystana i odstawiona jak zepsuta lalka. Nie zazdroszczę .

Umiejętność dążenia do szczęścia bez szkodzenia innym, życie oparte na kłamstwie, zdradzie i tłumaczeniu braku moralności jest wporzadku-nie na tym polega prawdziwe dążenie do szczęścia i spełnienia. Kojarzy mi sie"po trupach do celu" ale uwierz mi na tym szczęścia się nie zbuduje ,może jakieś złudzenie jednak konfrontacja nastąpi,jak nie teraz to za 5 ,może 10 lat i chodzi o to aby niczego nie żałować, i wyciągać wnioski.

>Kojarzy mi sie"po trupach do celu" ale uwierz mi na tym szczęścia się nie zbuduje ,może jakieś złudzenie jednak konfrontacja nastąpi,jak nie teraz to za 5 ,może 10 lat i chodzi o to aby niczego nie żałować, i wyciągać wnioski.

Czym innym jest odejść od mężczyzny z miłości do innego mężczyzny a czym innymi jest okłamywanie mężczyzny dla miłości fizycznej z innym mężczyzną.

Masz rację. W tym drugim przypadku szczęścia nie zbuduje - nie to założenie do posiadania szczęścia.

Tobie najwyraźniej nie mieści się w głowie fakt, że Kobieta może odejść z miłości do innego mężczyzny będąc jeszcze z tobą w związku.

Sorry Panie, zlećcie się tutaj wszystkie i mnie umoralnijcie! Bo albo ze mną coś jest nie tak albo coś chyba się komuś pomyliło. Każdy ma prawo do szczęścia i bycia Kochanym.

Ja nie jestem od pomagania ludziom, a zwłaszcza Kobietą, każdy problem jest inny, każda sytuacja jest inna.

Czy nie uważasz, że jest zasadnicza różnica pomiędzy skokiem w bok gdy jest się Kochanym a czym innym skokiem w bok gdy nie jest się Kochanym?

Wg twojej definicji to to samo: bo jest się w związku, należało by związek zakończyć. Tylko jak?

np. Kobieta mieszka u Ciebie w twoim mieszkaniu i nagle co ma Ci powiedzieć dzisiaj, że nie czuje się Kochana i chce odejść? Wyślesz ją do psychologa?, pójdziecie razem?

Czy raczej powiesz sobie idź, jeszcze dzisiaj! Ma wrócić do mamusi? Czy raczej pójść do pustostanów? lub pod most?

Skoro Cię nie Kocha i widzi, że nic z tego nie będzie to może lepiej żeby odeszła do mężczyzny, który da jej więcej niż ty dajesz.

Podoba Ci się tak interpretacja? Zapewne nie!!! Pewnie wolałbyś ty pierwsze znaleźć Kogoś a nie zostać na lodzie. Sorry tak bywa. Związek polega na miłości, również mocno fizycznej.

Czyli wg Ciebie lepiej zdradzać niz miec honor i odwage by porozmawiać? Aaa to ma byc takie bardziej humanitarne tak? Pozwole jej mieszkac u siebie ale bede sypiał z innymi? Prosze Cię...
Moje zdanie jest takie, ze jedna i druga strona powinna umieć powiedziec prawde- nawet najbardziej bolesna... zdrada? Zadna odwaga - wrecz przeciwnie...

Nie czytasz uważnie.

nie wierzę w miłość, która została utracona dla innej miłości.

da się naprawić ale nigdy już to nie będzie to i wcześniej czy później się rozpadnie albo będzie ta miłość wegetacją, taką z rozsądku.

bo dzieci?
bo sytuacja materialna?
bo rodzina?
bo ciągle będzie bo.

Skoro nie ma miłości to zwykła ludzka godność powinna zakończyć związek. Uważam że dalsze trwanie w takim związku to fikcja i chec wykorzystywania.Jesli nie ma miłości powinna z partnerem porozmawiać a nie go wykorzystywać.Odnośnie pytan tak poszedlbym do psychologa. To że nie czuje się kochana a przecież czuła kiedyś to wynik pewnych korelacji -osób, uczuć, otoczenia.Z twojego postu wynika ze sam tłumaczysz własną zdradę -"zyski i straty" i nie ma w tym miłości i uczucia.Ocenie ciebie -lubie oceniać takich ludzi - brak kręgosłupa moralnego , mogę tylko współczuć szczególnie twojej żonie/partnerce.

Właśnie o to chodzi, że Ja nie zdradzałem, więc czemu mi wmawiasz coś czego nie wiesz?

Żyjesz w jakimś zaścianku. Zawarcie związku jest niemal równe ustaniu związku - to statystyka.

Czemu nie możesz do tego podejść w sposób racjonalny? Potrzebujesz psychologa? - O.K., twój problem. Miłość chcesz naprawiać? Życzę powodzenia.

Co robiłeś, żeby tej miłości nie stracić? Stałeś w kącie, przyglądałeś się? Wędkowałeś?

a może warto było wcześniej zreflektować swoją postawę i nie dopuścić do takiej sytuacji - zaspałeś?

E:
Zbyt pochopnie mnie oceniasz, nad wyraz idzie Ci to bardzo gładko.
Wybaczam, bo na szczęście nigdy nie znalazłem się w takiej sytuacji jak Ty. Mam nadzieję, że już nie popełnisz takiego błędu, żeby utracić ponownie miłość.

Życzę Szczęścia.

Nieswiadomosc.Wariant dynamiczny modelu Sternberga,poczytaj Froma -dużo ci pomoże ucieczka od wolności czy popularne mieć czy być. Psycholog to nie jest problem jeśli tak uważasz.Powinniśmy wypowiadać się mając jakąś bazę wiedzy a nie tylko proste i malomiasteczkowe spojrzenie na świat gdzie psycholog to problem,popatrzmy na statystyki :-) a zdrada z sasiadem po piwku to incydent.W twoich wypowiedziach brak jest empatii do sytuacji a starasz się ją fałszywa przemycić pod maską niezależności i wmówić ze istnieje jeden rodzaj i kolor miłości.

Tak, masz rację, dla mnie istnieje tylko jeden rodzaj miłości:

PRAWDZIWA MIŁOŚĆ, liczy się tylko prawdziwa miłość. Nic więcej.

Nie uznaję półśrodków i nie godzę się na coś co nazywa się dążeniem do miłości osób będących razem, którzy potrzebują Psychologa, żeby doświadczyć tej prawdziwej miłości.

Co to jest? Prawdziwa miłość? Czy związek dwojga osób, którzy sami nie wiedzą jak wyzwolić u siebie prawdziwą miłość?

>Skoro nie ma miłości to zwykła ludzka godność powinna zakończyć związek.

Wszystko napisałem na ten temat. Musisz zacząć czytać ze zrozumieniem.

co do cytatu: Zgadzam się z tobą - nigdzie nie napisałem, że się nie zgadzam, jednak takie postępowanie nie zawsze jest możliwe,

Przyczyna nie leży po stronie godności. Przyczyna leży po stronie materialnej.

Godność ma się wtedy kiedy na nią Cię stać. Ludzie obdzierają się sami z godności bo czują, że na nią ich nie stać.

Jeśli kierujesz się zasadami w życiu -jakimikolwiek -to życie według zasad jest dużo prostsze. Utrata godności zdradzając sam sobie odpowiadasz na pytania.Spójrz co chciałeś osiągnąć pierwszym swoim postem a jak twoje spojrzenie się zmieniło

Nie chcę Ci zwracać już uwagi, bo dyskusja jest jałowa. To samo jest w pierwszym poście jak i pozostałych.

Dążenie do prawdziwej miłości jest indywidulaną sprawą każdego człowieka, a droga, którą podąża jest jego wyborem.

Szukanie prawdziwej miłości będąc w związku lub poza nim nie ma znaczenia. Za to wg Ciebie ma jest sprawą honoru, tak się składa, że i wg mnie.

Jednak, dzisiaj mi mówi, żona, że ma Kogoś i chce odejść - napisz mi? - myślisz, że Ja będę wypisywał na forum, że mnie zostawiła i nie powiedziała wcześniej, że mnie nie Kocha?

na litość, siadamy razem i rozmawiamy: Jakie są powody? Jak chcesz to przeprowadzić? Co z dziećmi? Co z płaszczyzną materialną?

ale ostatnią rzeczą jaką mi przychodzi do głowy to traktować Ją w sposób taki jakby nie miała Kręgosłupa moralnego. Widocznie byłem na tyle beznadziejny w dawaniu miłości, że odeszła.

Więcej nie dyskutujemy. Wieczorem zlecą się tu inne Panie, która Cię utwierdzą w przekonaniu, że masz rację.

Wygrałeś.

E.
Poza tym pewnie w domu byłbym nieźle załamany, dzieci smutne, niepewność, co będzie dalej, czemu tak się stało, tysiąc pytań i tylko setki odpowiedzi i to chyba jest najgorsze w tym wszystkim a nie to, że nie odeszła wcześniej, żeby znaleźć miłość.

A może wróćmy do początku wątku. Nie doczytałam się tam nic o miłości a raczej o fajnych opartych na seksie spotkaniach. Żonaty facet zabawił się a potem czmychnął z podkulonym ogonkiem a kobieta przeżywa rozczarowanie. I pytam się...po co pakować się w takie układy? Czego oczekuje jedna i druga strona? Chyba zupełnie czegoś innego. Chrońmy siebie i swoją godność.

Pani Inko, może to dla Pani Agaty miał być dopiero początek nowej znajomości?

Proszę sobie wyobrazić: wysyła Pani córkę na dyskotekę Ona podczas romantycznego tańca całuje się z chłopakiem (oby tylko) ale mimo wszystko za jakiś czas okazuje się, że to nie jest to: to ma Pani ją wyzwać jakimiś inwektywami? no próbuje, podobał jej się chłopak, był naj. naj. ale nie wyszło.

W życiu dorosłym to trochę inaczej działa. Był fajny lokal, był alkohol, fajny facet, który być może w Gdańsku pojawi się za jakiś czas, będzie tęsknienie, a tak potoczyło się mimo chodem, bez oporów i tak mi się wydaje, że Pani Agata nawet nie miała na to większego wpływu, jak jest alkohol to i opory znikają.

myślę, że Pani Agata z byle kim nie chodzi do łóżka, więc ten facet musiał mieć to coś.

Nie ma Pani czasem, czegoś takiego, że widzi Pani faceta, który niesamowicie jest w Pani guście i ... ale nie ma i ... pojechał sobie i nigdy już Pani go nie zobaczy, nie zdążyła nawet Pani się umówić do kawiarni.

Pewnie Pani ma kochającego męża i takie coś to nie, nie, nie mogło by się Pani przytrafić, jakby mogła się Pani umówić! Nie do pomyślenia!

ale może Pani Agata ma diametralnie inną sytuację?

Niewątpliwie istotne jest pytanie: "Czego oczekuje jedna i druga strona? Chyba zupełnie czegoś innego. Chrońmy siebie i swoją godność".

Tak zgadza się ale to się okazało dopiero później, że totalnie rozminęli się w oczekiwaniach. Choć Ja twierdzę, że facet na 100% się jeszcze odezwie;-)))

Fakt nie chodzę z byle kim do łóżka co może rozczaruje pewne osoby...dla ścisłości był to mój 3 facet w życiu ( nie ma to znaczenia który)

Juz mi się nie chce komplikować siebie życia...

Nie ma znaczenia Kto.. odezwał się!!Dzwonił .... ale chyba nie ma już o czym rozmawiać.

Pani Agato, Jak ma być to prawdziwa miłość to proszę dać szansę i stawiać jasno realne warunki do spełnienia (a nie jakiś tam Pani koncert życzeń).

Jak mu zależy to coś będzie z tego, jak mu nie zależy to niech spada;-))) na drzewo;-))))

Umoralniał Panią nie będę;-)))) Ma Pani czuć się Kochana, adorowana bez względu Kto będzie tak z Panią postępował;-)))

Powodzenia;-)))

sedno sprawy jak zwykle rozmyte
zepanna wiedziała ,ze jest

żonaty!
ten jeden szczegół zmienia wszystko

---
równie dobrze mozemy sobie wziazc --wyrwac komus torebke ,która nam sie podoba
czemu nie?
a ze nie nasza?

a cojesli bedziemy ja lepiej wykorzystywac i bedzie nam idealnie pasowała do butów?

ha
samochod mis ie podoba sasiada..a dwie klatki dalej mieszka w moim typie i wygladu i charakteru facet
zona ma taka niemiła mine
pewnie ja lepiej bede sie dogadywac z jej mezem

wystarczy tylko sprowokowac pocałunek..
i bedziemy rozgrzeszeni!
wystarczy przekalkulowac i mozna krasc!

wiec róbmy sobie kuku nazwajem--jak w dzungli
kto lepszy ten dorwie co mus ie zachce!
dla reszty ochłapy

Inka masz fajnego meza
to trzymaj go z dalekja ode mnie
bomoze sie okazac,ze bede z nim szczesliwa
:)

ha
samochod mis ie podoba sasiada..a dwie klatki dalej mieszka w moim typie i wygladu i charakteru facet
zona ma taka niemiła mine
pewnie ja lepiej bede sie dogadywac z jej mezem

wystarczy tylko sprowokowac pocałunek..
i bedziemy rozgrzeszeni!
wystarczy przekalkulowac i mozna krasc!

Uśmiałem się do bólu z całego opisu, nie tylko z tego fragmentu;-))))

a teraz Pani Isztar do rzeczy: a Co by Pani powiedziała, gdyby ten facet pierwszy podszedł i wylądował na Pani ustach jego pocałunek? - ciekaw jestem jak by Pani zareagowała?

Dała by mu Pani w twarz?
Czy raczej powiedziała: Jesteś w moim typie ale będzie coś z tego jak rozwiążesz sprawę ze swoją niemiłą żoną?

Co by biedaczek zrobił?
Jak by Kochał Panią to by rzucił i zaczął z Panią romansować, gorzej jakby mu z Panią nie wyszło! Do czego by ten chłopina wrócił?
Przecież byłby już dawno oskubany przez swoją byłą żonę;-)))

a przepraszam: może by się Pani zlitowała, dobra przecież dusza z Pani, może mógłby pomieszkać kilka dni zanim znajdzie sobie nowe lokum, tylko za ile? lokum kosztuje, żona wystąpiła o alimenty na siebie a na pewno na dzieci, może pożyczyłaby mu Pani na kaucję za mieszkanie?

I wtedy wolny, bez zobowiązań i bez grosza przy tyłku mógłby komuś zaimponować, prawda?

Dokładnie Isztar;) Porwiesz mi męża to ja za sąsiada się wezmę ,też niczego sobie,a że ma żonę? Żona weźmie listonosza bo też fajny. A co tam,niech się karuzela kręci. Wszak my miłości szukamy!
Oj zapętliłeś się chłopie.
Agata...nie potępiam Ciebie bo już "nagrodę" dostałaś i czar prysł.I dobrze. Zdobyłaś doświadczenie i mam nadzieję że wyciągniesz stosowne wnioski. Bądź mądra i nie leć na ochłapy którymi częstują nas faceci .

Pani Inko, Jak Pani myśli? jaki % ludzi jest niezadowolony ze swojego dotychczasowego związku?

Bo to jest potencjalny %, który Pani może zaprosić do tej kręcącej karuzeli.

Czy Pani też chce się kręcić? Będzie Pani wirowało w głowie jak za dawnych lat;-)))

Inka odsun sie..na bezpieczna odległosc:)pp

-----
odpowiem---oprocz g...ch dwóch małzenstw przydazyły mi sie rózne rzeczy
zwiazane ze spodniami
nie mam problemu z nawiazywaniem kontaktów z facetami-nigdy nie miałąm
czasem było ich az za duzo..tych zajetych własnie
teraz mzoe mniej
ale ja zartuje jak facet i wogóle mam duzo testosteronu wiec mozge troche jak kumpel
ale z duzymi cyckami!(które mnie wnerwiaja notabene:):(

takich gogusiów z róznymi podchodami było pełno!
wielu z nich kocha swoje zony..biedni i podstepni sa!

i ...niedobrze mi sie robi jaksobie ich przypomne--zalmi ich!
to sa elementy,które nie wiedza dlaczego nosza spodnie

pocałunek?--a co toja 16 lat mam,zeby sie na to dac naciagnac?

podlegałam juz bardziej wyrafinowanym zabiegom"kolezenskim"
i zdarzyło sie "wpasc"
ale znajac sutuacje-
zawszemiałam na mysli---kk..a to jest zajety facet--jak on tak moze
przeciez to ja mogłabym byc na jej miejscu!
nawet wrogowi nie robie takich rzeczy

nie mam ambicji bycia su...a
nigdy nie miałam!
taki mam charakter i mimo ,ze jest mi trudno wytrzymac ze swoim temperamentem to jestem dumna z siebie ,ze nikomu nie
rozwaliłam zwiazku

ze nikogo swiadomie w ten sposób nie skrzywdziłam
ani kobiety---płci tej samej i tak samo czujacej
ani dzieci
które tez mam i wnuka tez....

nie jestem przeciwniczka seksu z wolnym facetem,bez slubów

jest jeszcze wysiłek fizyczny i inne pomoce...

Czuję się kokietowana ;-))))))
Po karuzeli mnie mdli...nie te lata ;-)
Edit...Isztar to nie do Ciebie było :-)))

jaka jest gwarancja ze towar,który zawiodł nie zawiedzie i u Ciebie?
jak mozna ufac komus,kto bez skrupułów zdradzaswojego partnera?

złe ci?
rozwiedz sie
nie mozesz?
bo co?
wygodnie?
zawsze mozna wrócic i gacie wyprac?
podzielic sie domem trzeba ?
codzieci dorosłe na to?

itp itd--ale to wszystko obłuda!
to wszystko było w zwiazkach ,które istniały tylko na papierze
z którymi ja miałam do czynienia

zal d..e sciskał bo trzeba było wybrac---tu zal kase zostawic tu zal nie por,,c!!!

obrzydliwe

złe ci?
rozwiedz sie
nie mozesz?
bo co?
wygodnie?
zawsze mozna wrócic i gacie wyprac?
podzielic sie domem trzeba ?
codzieci dorosłe na to?

Pani Isztar, to jest Pani Kobiecy punkt widzenia.

Niech Pani mi odpowie na jedno pytanie:
Jest Pani dorosłą osobą, nie jakąś tam małolatą i dobrze Pani wie, że mnóstwo ludzi tkwi w związkach tylko dla zasady, bo zawsze jest bo i dotyczy to Mężczyzn i Kobiet.

Czemu oni tkwią i zmuszają się do bycia razem? - niby to dla Was Kobiet takie proste i oczywiste, że należy odejść a później szukać ale mimo to Kobiety i Mężczyźni w tym tkwią: Czemu?

Pytam się Czemu tkwić w związku, który nie jest pełen zdrad a brakuje tego czegoś, czego jedno drugiemu nie może dać.

Czemu? Przecież Pani jest taka oczytana, na każdy temat Pani umie się wypowiedzieć i pewnie to też nie będzie stanowiło kłopotu dla Pani, wiec Czemu?

bo jest tak wygodniej.... bo rozwód tez boli... bo samotności jest straszna ... lepiej juz z kims byc kogo sie zna niz byc samemu i możne ktoś sie znajdzie
ja tez jestem po rozwodzie wiem jak to jest

nie bedzie stanowiło!
bo-
warto dazyc USILNIE do znormalizowania we wszystkim
zeby nie tkwic w zasroju,marazmie,zakłamaniu,g...---zatrutym srodowisku

nie mówie ,ze to jest zawsze "ciach w jednym momencie
toz pisałam i inni pisali,zeby popracowac nad zwiazkiem,zastanowic sie ,porozmawiac ,,nie raz nie dwa---az bedzie pewnosc

ze nie da sie tak dalej zyc
zadnemu z nas to nie przynosi nic dobrego
mzona sie rozstac i jesli ta osoba potrzebuje wsparcia to ja wspierac

czy tkwienie w czyms co nam nie pasuje i nie mówienie tego połowicy nie jest
zwykłym oszukiwaniem?
-----
losów ludzkich nie wyczytasz--to wiecej trzeba przezywac

jesli oboje boja sie samotnosci --to co
oboje wybrali byc razem!
jesli facet w tym zwiazku ma niezaspokojona potrzebe np seksu,,pali go i nie moze wytrzymac
to moze wyspowiadac sie ...przed swoja połówka
i zaleznie od jej reakcji--postapic
nawet do burdelu mozna isc nie zostawiajac za soba krzywdy....
dziwi to kogos
uwazam ze to jest bardzij fair--niz fukanie sie z kim popadnie po róznych imprezach
potem okazuje sie ,ze to kolezanka kolezanki zony
albo tesciowa jego dziewczyny

mało tego do burdelu idziemy z prezerwatywa ewent.bedzie mu dana!

jak zyc ,nie wiedzac czy mój facet robił to z moja kolezanka ,która tak obsciskuje serdecznie jak do nas co sobota przychodzi
czy zrobi to z moja siostra w koncu--bo ona młodsza

a moze dobierze sie do moich córek????

no chyba jakis porzadek musi byc na tej landrynkowej ulicy??

Pani Agato, proszę mnie źle nie zrozumieć, próbuję stanąć po pewnej stronie niemocy i jestem trochę narażony na krytykę ale moim zamiarem nie jest ocenianie Pani jako osoby a raczej spojrzenie na problem w głębszym wymiarze - spór trwa bo Kobiecy punkt widzenia jest diametralnie różny od punktu widzenia Mężczyzn.

ale skoro Panią mam to mam do Pani pytanie: (zastrzegam) nie musi Pani odpowiadać.

np. gdyby Pani w dniu dzisiejszym powiedziała mężowi, że chce się rozstać, a mąż stale mieszka z Panią i widzi go Pani na co dzień to jaka by była reakcja? Czy musiała by się Pani wyprowadzić? Czy raczej by On musiał? Czy raczej byłaby Patowa sytuacja i trwali Państwo na zasadzie takiej, do czasu znalezienia właściwej osoby mieszkamy razem a później podejmujemy decyzję co dalej - oczywiście ta patowa sytuacja wynikała by stąd, że ani Pani ani Pani mąż nie mają środków finansowych by samodzielnie zamieszkać na kilka miesięcy, a może nawet kilka lat.

Zastrzegam: Nie musi Pani odpowiadać.

hmm.... przy każdej kłótni mam się wyprowadzać tzn słyszę to żebym się wyprowadziła jego mieszkanie...dodam ze nie chodzi tylko o moja osobę ale tez o małe dziecko.. pewnie dlatego jeszcze jestem razem i on tez tak uważa.

Ja mam swoje mieszkanie w innym mieście...

czyli co --trzeba rozwalic czyjes małzenstwo
byc mzoe tez z dzieckiem?zeby wprowadzic sie do innego mieszkania?

po co z nim jestes -jesli Ciebie nie szanuje---ma gdzies?

Pani Agato, bardzo dziękuję za odpowiedź, zdaję sobie sprawę, że nie było łatwo Pani to napisać. To i tak jest Pani w komfortowej sytuacji, że ma Pani mieszkanie w innym mieście, które może Pani sprzedać i chociaż jest na start.

a co inni mają powiedzieć jak mają kredyt? i jedno mieszkanie, gdzie mężczyzna zachowuje się tak jak Pani mąż? - gdzie ta Kobieta ma pójść (nawet gdy nie ma dzieci)?

Ma pracę, zarabia w Gdańsku 2 tys. zł netto. musi sobie wynająć mieszkanie, zapłacić za opłaty, zrobić zakupy, ile ma tak żyć? - żeby mogła znaleźć ta inną miłość? Ile.

I to jest odpowiedź Pani Isztar.

Wszystkich zachęcam do zejście na ziemię, zanim zaczniemy Kogoś umoralniać!!!

Pani Agato, bardzo mi przykro, nie będę Pani doradzał, choćbym pewnie mógł ale nie chcę, zwyczajnie się przyczynić do rozpadu Pani kolejnego związku. Proszę jedynie od zastanowienie się Czy z tego zaklętego kręgu nie można wyjść, proszę próbować małymi kroczkami a wierzę, że się uda.

Ale my jesteśmy na ziemii :)
Isztar zadała istotne pytanie. Czemu Agata tkwi w chorym związku?
A na dodatek szuka rozwiązania wikłając się w niefajny układ.
A pan o dziwnym nicku próbuje nam teraz wcisnąć zasadę mniejszego zła.

jest mi was zal!
bardzo!
i rece mi opadaja przy takich ....

trzeba pojsc z byle kim do łózka,zeby nie musiec wynajmowac mieszkania!
trzeba tkwic w byle czym bo sie opłaca
jest dopuszczone rozwalic komus zycie,zeby ratowac swoje
dla mojego dziecka kosztem cudzego dziecka

srtasznie górnolotne to..myslenie

mozna jeszcze działac--sprzedac mieszkanie w innym miescie
mozna umawic sie tylko z wolnymi
mozna w koncu znalezc te osobe poza która swiata nie bedziemy widziec i wynajmowac razem

mnostwo ludzi tak robi-
maja dzieci,pracuja ,ucza sie i wynajmuja
pewnie nie jest im lekko

ale uczciwie

Nie miałam zamiaru nikomu malozenstwa rozwalac... . na cudzym nieszczęściu szczecia nie zbudujesz. Wiem przez przypadek moglam ale juz po sprawie.

szkoda pisaniny:(

Nie Isztar...nie szkoda...mądry pomyśli i wyciągnie wnioski.
Agata zmądrzała :)

W pelni sie zgadzam...

:):)
wynajete albo wspolnie wypracowane--ma ten plus-ze nikt nie moze powiedziec "twoje""moje"

A wiecie, ze nikt nikogo nie przekona do swoich racji...? Kazdy ma prawo do swojego zdania wiec takie przepychanki słowne sa bez sensu... ;-) to tak jakbyscie chcieli przekonać zwolenników PIS do PO i odwrotnie. NO NIE DA SIĘ.

Ja tam nikogo nie mam zamiaru przekonywać. Dyskutujemy i tyle. A skoro mamy odmienne poglądy to i rozmowa ciekawsza i pouczająca :-)

to kwestia moralna, kiedys poznalem dziewczyne w moim wieku, spotykalismy sie przez jakis czas do momentu az mi nie powiedziala ze jest w zwiazku od 4 lat, moja reakcja? wzialem jej telefon, nr do chlopaka i mu wszystko wyspiewalem, wiec nie broncie dziewczyny bo ewidentnie ma nie tak z glowa, rozumiem ze dzis to normalna i ludzie od wiekow zdradzaja, ale czy to jest waszym zdaniem milosc? dzis zwiazki opieraja sie w wiekszosci na przywiazaniu lub jak wyzej ktos napisal na 'bo' szczegolnie u tych mniej kompetentnych :)
@e
przykladowo w sylwestra bylem u brata, poznalem tam ciekawa pare, sa zareczeni, w zwiazku od 6 lat, dziewczyna sympatyczna jak jest trzezwa po pijaku to wlacza jej sie takie libido ze 300 afrykanskich murzynow nie daloby jej rady seksualnie, sek w tym ze jej facet o tym wie, ona tez to robi celowo, sytuacja, ktora mnie spotkala z nia... ide do pokoju brata odlozyc swoje szmaty, ona z tylu za mna zamyka drzwi i podnosi sukienke ( gdzie nawet slowa z nia wtedy nie zamienilem sic! ) ucieklem na dol a laska biega do nastepnych, jak spytalem sie jej faceta co na to, uslyszalem tylko 'skoro da innym to mi tez da, zreszta to tylko przyzwyczajenie, ale wciaz ja kocham'

Może o dewiacjach to inny wątek załóż ;-p

Nascimento-mamy ten wpływ na innych czy nie?
czym skorupka za młodu--
błednymi przekonaniami moze tez nasiaknac
zalezy jakich nauczycieli ma,albo lepiej co widzi!
z kim przebywasz, takim sie stajesz---wpływ srodowiska jest?jest!
wpływ rówiesników jest? jest! wpływ autorytetów jest?,,,,itd

dla moich rodziców i ich pokolenia usuniecie dziecka nie było az taka tragedia
czy musiałąm ich przekonaniami nasiaknac?nie! maiłam szanse poznac to blizej -czym to jest ..nawet zobaczyc na filmach
moge wybrac?

wszedzie powtarzam -nie dziel Polaków na zwolenników PO czy zwol..PIS
podziel na tych,którym zalezy na Polsce i na tych ,którzy widza tylko swój interes
to samo w zyciu--licze sie tylko" Ja".a lbo" Ja i inni"

Pani Isztar ma rację;-)

Zacytuję słowa Pana Bartoszewskiego, choć nie był dla mnie wielkim autorytetem:

"Warto być uczciwym, choć nie zawsze się to opłaca. Opłaca się być nieuczciwym, ale nie warto".

Tyle tylko jak tu być uczciwym w związku, kiedy nieuczciwym się stajemy wtedy gdy już związku nie ma.

Nie uratujemy go, nie dlatego, że tworząc związek nie byliśmy uczciwi. Bo zazwyczaj uczciwi jesteśmy niemal do końca a później już jest tylko koniec. Nie ma już Nas. Każdy chce żeby to przedstawienie dobrze się zakończyło. Tak lepiej dla widzów.

Panie, które uraziłem, przepraszam. Panie, które zostawiały mężów nie mam za co przepraszać, One wiedzą, że chociaż w części miałem rację.

przepraszam tez za ostrosc..
nie chodzi mi o ponizenie kogos,,raczej aby wzbudzic cos co ..nie wiem moze spi,moze przysypane
własnie te własna godnosc i wmontowana etyke
inne spojrzenie i wiare w dobro

ciezko...wiem
ktos kiedy pieknie powiedział..słów nie pamietam dokłądniesens był taki-

kiedy obierzesz prawa sciezke to łatwo nie bedzie ale znajdziesz sprzyjajace okolicznosci

mówisz Panie,kóre zostawiły mezów...no ja tak własnie postapiłam
nie dało sie wytrzymac
bład mój -bo nie zrobiłam rozeznania wczesniej
tu sie bije w cycki!

wiesz com mi przyszło do głowy ,myslac osytuacji kiedy dwoje ludzi zyje obok-
pierwsze--kazde czeka na ruch drugiego
czy to ma byc mała petardka w zwiazku ,która ma odswiezyc
czy to ma byc poczatek konkretnego rozwiazania? nie wiem

drugie--ty myslisz nie jestem szczesliwy w tym układzi ale nie chce odjec bo ona to ..i Tamto

a moze ten ruch uwolni takze i JA!

------
ale tez sa zwiazki,gdzie nie ma sensu myslec nad rozbiorem bo przyzwyczajenie i wzajemne usługiwanie sobie.wsparcie,wzajemna praca nad obiadkami,domem,wzajemne I WSPOLNE RADOSCI tak ich spajaja---ze w pełni zastepuja miłosc..a moze to tylko inna forma..po diamentowych godach

Agato,
Nie nawiążę do tego, o czym pisze tutaj tak wielu, a postaram Ci się po prostu odpowiedzieć na pytanie -

albo -
Przestraszył się, że będziesz oczekiwała czegoś więcej i zagrozi to jego aktualnej sytuacji

albo -
Spodobałaś mu się na tyle, że chciał mieć z Tobą seks, a potem chciał się jak najszybciej ulotnić - na zasadzie 'kolejnej' zdobyczy

I jeden i drugi wariant jest przykry - niezależnie od całej reszty (dyskusje o moralności pomijam)

pozdrawiam

Nie ma znaczenia Kto te Pana 100% pewności jest intrygujące.
Dlaczego Pan tak myślał

Agato,

-
Jestem mężczyzną, wiem jak myśli mężczyzna i wiem, czego się boi.
Wiem, w jaki sposób wyraża swój strach; jak się wtedy zachowuje.

Zadałaś sobie pytanie, dlaczego tak a nie inaczej się zachował?
Za czymś poszedł i cóż przestraszył się, co może się stać dalej, poczuł zagrożenie.

Wczuj się w jego sytuację i zastanów się..

No i kto z nas cokolwiek wie na pewno? Ja tylko przedstawiłem dwa scenariusze, który był prawdziwy prawdopodobnie wiesz.