Tytuł wątku to jednocześnie tytuł artykułu umieszczonego na stronie głównej serwisu Trójmiasto.pl. Autor zaproponował wprowadzenie zupełnie innego modelu wałkiem z koronawirusem niż obowiązującą obecnie w wielu europejskich państwach kwarantanna. Czy waszym zdaniem ten pomysł ma sens? I w miarę możliwości bez bełkotu o bolszewikach i biedocie proszę.

https://m.trojmiasto.pl/wiadomosci/Czytelnik-Problem-grozniejszy-niz-koronawirus-n143669.html

Odetchnij głęboko, obetrzyj pianę z tępego pyska, ubierz się ładnie i idź do lekarza. Może twoje upośledzenie umysłowe można jeszcze wyleczyć.

A moze byc o pyskach i uposledzeniu?

A po co taka agresja w Twojej wypowiedzi. Wystarczyło napisać, że się nie zgadzasz. Jak się boisz, to siedź w domu nawet do gwiazdki.

ten "typ" tak ma - to ich naturalny język porozumiewania się ¯\_(ツ)_/¯

Rozwiązanie podane w artykule ma jeden, istotny, haczyk:
Nie wiemy, na chwilę obecną, z całą pewnością, czy "przechorowanie" wirusa (lekkie, czy wręcz bezobjawowe) powoduje nabycie trwałej odporności na niego.

Autor tego listu także popadł w panikę z powodu błędu poznawczego.
Otóż wirus nie jest aż tak zjadliwy jak się panikarzom wydaje, groźny jest dla grup ryzyka. Błędem jest mniemanie autora,że uda się odizolować grupy ryzyka i jednocześnie zrezygnować z prób ograniczenia epidemii. Nie rozumie też autor,że wina spada po części na system gospodarczo-społeczny, który wręcz prowokuje takie epidemie czy pandemie wskutek zbytniego zagęszczenia interakcji gospodarczych. Rząd obrał dobrą strategię, bo chodzi o izolowanie osób w kwarantannie, co pozwli na wygaszenie e[pidemii, bo zarażeniu będzie ulegać coraz mniejszy krąg osób. Dodatkowe ryzyko wiąże się z powrotem Polaków z krajów bardziej narażonych, co może czasowe zwiększyć liczbę zachorowań, ale takie jest życie i rząd nie może odmówić im powrotu i pomocy.

To nie jest dżuma ani cholera, choć trzeba przyznać, że podatność na zarażenie jest większa wskutek gęstości zaludnienia, ale też dysponujemy większymi mozliwościami reakcji na zagrożenie. Cudownego antidotum nie wymyślimy.

>Otóż wirus (...) groźny jest dla grup ryzyka.

Coś mi się wydaje, że jesteś w tej grupie?

Stary, chory, bidny jak mysz koscielna, sfrustrowany i - co oczywiste - kiedys komuch a teraz gorliwy katolik.

Doszedłeś? To teraz umyj rączki.

"Jacek, zwykły mieszkaniec Trójmiasta, mikroprzedsiębiorca, absolwent Wydziału Ekonomii na Uniwersytecie Gdańskim i Filozofii na Uniwersytecie Warszawskim."

Pan Jacek daje nam dokładnie to, co otrzymał. Czyli formację umysłową i mentalną wyniesioną z polskich uniwersytetów. Specyficzna mieszanka ekonomii UG z filozofią na UW. Nic już nie powiem.
System rozwalimy za pomocą książek kupowanych w antykwariatach za złotówkę i umiejętnego filtrowania treści dostępnych w internecie. O. Tak właśnie.
Aspekt medyczny jest taki, że wirus to broń biologiczna. Dość słąba, nie nadaje się do działań bojowych. Opowieści o Chińczyku, który zjadł nietoperza zostały szybko wygaszone, kiedy cholerstwo wymknęło się spod kontroli. Wschodni despotyzm Chińczyków odpowiedział na atak niebywale skutecznie i rozpoczęła się wojna propagandowa. Aspekt medyczny jest w niej wręcz wygaszany. Z lekarzami rozmawiałem i jest dramat. Oni się nie boją, oni są przerażeni. Pod respiratorami leżą ludzie, którym każdy oddech sprawia cierpienie. Wyobraźmy sobie ze dwa kilo tłuczonego szkła w płucach. To jest to mniej więcej,
Aspekt propagandowy. Pan Jacek jest bystry ,ma świetny styl. Zupełnie go te uczelnie nie spętały. Coś węszy. Jak Neo, który jeszcze będąc w matrixie przeczuwał, że skala fasadowości świata jest większa niż najbardziej pokręcony schizofrenik może sobie wymyślić. No ale czy pan Jacek pomyślał kiedykolwiek, dlaczego zawalił się WTC7? Albo co właściwie łupło w Pentagon? Dawne dzieje. Nie ma co uciekać w dygresję. Lewicowy rząd Włoch robi szopkę już tak groteskową, że budzą się najpokorniejsi niewolnicy. Konwój ciężarówek z trumnami to była najfajniejsza i najbardziej operetkowa farsa. Jedna trumna na jedną ciężarówkę? Czy pół trumny nawet? W końcu ktoś mądry powiedział sprawdzam i zapytał o odsetek zgonów spowodowanych stricte wirusem. Wyszło, że 1,2%. Pytanie, czy jest to kwestia mafijnego państwa hien i kanalii, które kręcą swoje własne lody tak się zachowując, czy skoordynowana akcja propagandowa pod tytułem "dziś oczy całego świata skierowane są na Włochy".
No i aspekt duchowy. Św. Paweł mówił, żeby prawdę głosić w porę i nie w porę. Ale Jezus z kolei rzekł, by nie rzucać pereł przed wieprze. I bądź tu, ptaszku, mądry. Otóż aspekt duchowy jest w tym wszystkim najważniejszy. Jednak nie jestem wcale odporny na nienawiść. Oczywiście od razu błogosławię w odpowiedzi, ale tak po ludzku to se nie życzę.

"a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechu zabójstwem na śmietniku" (Zbigniew Herbert)

Brama Miłosierdzia się zamyka. Furtka otwarta będzie cały czas. Serce po to było przebite włócznią, by na zawsze zostało otwarte.
Otwiera się z kolei brama Sprawiedliwości. Nie życzę nikomu wyboru tej drogi. Ale jak trzeba - to trzeba.

Piosenka hebrajska będzie. Kto zminusuje ten antysemita i narol XD

https://www.youtube.com/watch?v=_TkKW2oHt6M

/Aspekt medyczny jest taki, że wirus to broń biologiczna./ the raven;

Dean Koontz "Oczy ciemności" - fragment książki z 1981 r. Str. 366 - dla kogoś Kto sobie chce poczytać, może nie całą książkę ale kilka stron wcześniejszych / kilka stron kolejnych.

Dzisiaj wojen nie prowadzi się czołgiem / samolotem. Przewagę wojskową zdobywa się na wielu płaszczyznach, które mają doprowadzić do hegemonii nad światem bez względu na to w jakim ustroju żyjemy.

Życie człowiek jest najcenniejszym darem / najwyższą wartością - tak postrzegasz to zapewne "the raven" - ale musimy sobie tutaj jasno powiedzieć: TAK jest w naszej części świata (europa) może też w Ameryce Północnej, może jeszcze gdzieś ... ale w cywilizacji blisko wschodniej, wschodniej, czy południowej. Życie człowieka nie jest najwyższą wartością. Nie znaczy za wiele.

I jeszcze o pieniądzach. Ile byś ich nie miał! Znudzą ci się! Nie będziesz zwracał uwagi, że je masz ale władza to jest cel, dla którego mógłbyś stracić pieniądze, poświęcić rodzinę, ludzi, byle ją mieć! a na końcu swoją głowę ale to i tak nie zmienia niczego. Po tobie będą inni i też dążyć do tego samego. - rozważanie nie personale, bardziej nad istotą ludzką.

Życie nie. Miłość. Ale to brzmi jak wyświechtany slogan. Maksymiliam Kolbe o tym zaświadczył, a ostatnio pewien włoski ksiądz, który oddał respirator i umarł. To były fundamenty cywilizacji łacińskiej. Były.
Żądzy władzy nigdy nie miałem. Różne inne wady - tak. Ale to forum, nie leżanka.

raven

Nie bierzesz pod uwagę, że umysł człowieka wyposażony jest w moduł Interpretatora, który usiłuje zawsze znależć konkretnegio sprawcę danego incydentu. W związku z tym ignorujesz zjawisko przypadkowośći, przeceniasz ludzkie mozliwości i nie doceniasz natury.

Przeoczylem. Ja tego nie wiem na 100 % Ale internet został zasypany badaniami naukowców dowodzacymi, że to naturalny wirus dopiero na pewnym etapie. Trumpowi przemówienia pokreślili recznie kazac powtarzac formulke "chinese virus" jak mantre. Zawsze byłem ciekaw, jak wyglądają rozmowy poważnych facetow czyli agencji wywiadowczych wielkich graczy. Tam wszystko bez ogródek się mówi. Choć jeszcze wyżej są pewne nieformalne struktury. I tak do księcia tego świata to wszystko zmierza, jak zostało to napisane.
Geneza wirusa jest dla mnie, fana teorii spisku, paradoksalnie sprawą drugorzędną. Ważniejsze są skutki. Ale ja już z telefonu i w biegu zatem tylko mogę polecić obrocenie głowy. Bo myślisz ogolnie dobrze tylko że cały czas patrzysz na cienie rzucane na sciane jaskinii (wiesz, Platon)

raven

Co do platońskich cieni, to staram się wskazywać, skąd te cienie, którymi ludzie się tak emocjonują, naprawdę się biorą. Rozmaitych pojedyńczych przypadków nie da się do końca wyjaśnić, bo nie ma takiej aparatury do ich wyjaśniania. Wyjaśnić możemy tylko zjawiska dużej skali, które dają dużo danych statystycznych. Poziom szczegółowy jest, w zasadzie, niedostępny analizie.

Parlez-vous français? Patrz tu. Rząd Francji wstrzymuje wszystkie operacje i zabiegi prócz aborcji. W UK podobnie. W USA różnie w różnych stanach. To jest właśnie to. Wirus wirusem ale lucyfer i bafomet muszą żreć te swoje ofiary. Tu trzeba spokoju i rozwagi teraz. Czyż to nie za ciężki temat w taki ładny dzień? Dziwne to niebo. Ani błękitne ani zachmurzone. Zaobserwowano liczne zjawiska zwane "halo" ostatnio. Bardzo pięknie mi to się z Eucharystią kojarzy, którą nam właśnie ogranicza się. To będą niezapomniane święta Wielkiej Nocy. Nie chce mi się już pisać. Bez odbioru

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/france-le-gouvernement-veut-rassurer-sur-l-acces-a-l-ivg-malgre-le-coronavirus-53848ae59e63775618bb2c04ddca824e

https://portaltatrzanski.pl/wiedza/przyroda/halo-nad-tatrami-niezwykle-zjawisko,1730

A co będzie, jak wrócimy z kwarantanny? Przecież wirus nadal będzie w populacji?? Znów wszystko pozamykamy na kilka miesięcy?
Powszechna kwarantanna jest jak polowanie na muchę młotkiem. Wszystko dookoła będzie rozwalone, a mucha nadal będzie latać. Podoba mi się model szwedzki.

To jest jakiś nowy rodzaj wirusa i trudno przewidzieć przebieg epidemii. Stąð ostrożność władz.
Chodzi o to żeby zlokalizować główne ośrodki zakażeń i je izolować tak by epidemia została ograniczona, bo szerokie jej rozprzestrzenienie rozwaliłoby służbę zdrowia, instytucje publiczne i gospodarkę. Potem z ograniczoną liczbą infekcji łatwiej sobie organizacyjnie poradzić.

Gdyby tak było jak mówisz, to należałoby robić testy.
Pan Szumieski powiedział, ze z testami na koronowirusa to jest jak z wyrostkiem. Jak nie ma wskazań to testu się nie robi.
Jak zatem zlokalizować i izolować ośrodki zakażeń ? Przecież chory może nie niec żadnych objawów i roznosić chorobę,

Odpowiedz jest jedna - w przypadku Polski nie mamy do czynienia z władzą, tylko z jakaś grupką niedouczonych skromnych intelektualnie amatorów.

Głupota polega na ignorowaniu prawdopodobieństwa i braku wyobraźni.. Marnowanie testów na ludzi przypadkowych - w ilości 38 milionów - byłoby marnowaniem energii i tworzeniem wąskich gardeł, a dodatkowo pozwalałoby na zarażanie ludzi już przetestowanych.
Najgorsi są Wujkowie Dobra Rada.

Głupota?
Testy? Jakie testy? I czemu służą TE testy?
Konia z rzędem za krasnala ogrodowego, z czarnej d...py, który kuma ten dance.
Nuda

Oczywiście.
Co komu po negatywnym wyniku? Za 2-3 dni, przy kontakcie z innymi osobami, może się zarazić. Zatem co? Ponawiac testy codziennie?
A i to nie ma sensu, bo w pierwszych dniach po zakażeniu wynik testu również może być fałszywie negatywny.
A osoba z wynikiem negatywnym będzie (może być) znacznie mniej ostrożna, przyczyniając się do rozprzestrzeniania wirusa.

To masz doktora Jacka. A najlepszy styl prowadzenia wywiadów prezentuje obecnie córka komunistycznego dyktatora. Tak to wygląda. Uwieeelbiaaam Monikę

https://youtu.be/jZS00lXSl8M

Edit. Wszyscy tu są i piszą razem. A to było do prrrrredatorrrrra

Tak, Termometr jest niepotrzebny, gdy pokazuje 36,6.
Puknijcie się w łeb.

Nie wiem, czy wiesz, bęcwał, ale termometr można uzywać codziennie. Nawet po kilka razy.

A osoba z temp. 36,6 nie będzie przypadkiem mniej ostrożna, przyczyniając się do rozprzestrzeniania wirusa? :)

@forumowykretynek

>Co komu po negatywnym wyniku?
Nic. Kompletnie nic. Róbmy wiec tylko pozytywne testy.
Twoja skromność intelektu poraża.

>ale termometr można uzywać codziennie.
Na twoim miejscu nie wyciągałbym go w ogóle.
Trzymaj go, aż ci gorączka przejdzie.

to trochę jak robić test ciążowy facetowi, no niby można, nawet czasami coś wykrywa ,tylko czy to ma sens na szeroką skalę?
P.S. To że dzisiaj nie jestem w ciąży wcale nie oznacza że jutro nie będę :P
trzeba ustalić jakieś kryteria bo testowanie wszystkich na wszystko przez cały czas nie ma zupełnie sensu

>to trochę jak robić test ciążowy facetowi, no niby można, nawet czasami coś wykrywa

Czyli to trochę jakbyś sobie zrobiła trepanacje czaszki w poszukiwaniu rozumu. Niby można, nawet czasami coś wykrywa.

Masowe testy robi się po to, by izolować chorych od zdrowych.
Porównanie z testem ciążowym jest głupie jak porównanie testowania koronawirusa do wskazań na wyrostek

ooo...to...to o wskazaniach (!) dobry trop, tak trzymaj

To pan Szumowski takie porównanie wymyślił, nie ja.
Nie odróżnia wskazania do testu na koronowirusa od wskazania do operowania wyrostka.

A przestawia się jako lekarz, a nie partyjny funkcjonariusz neoPZPR.

Skajajwaj czy możesz wskazać choć jeden kraj na świecie, który wprowadził postulową przez ciebie dostępność testów na koronawirusa dla.każdego obywatela?

To że dzisiaj nie jestem w ciąży wcale nie oznacza że jutro nie będę

Gorliwa katoliczka wierzy w noepokalane poczęcie.

Cross / Sadyl, C, MTF, theraven,

Co słychać u Was? Jak wam się układa? Trochę lat minęło nam-;)

Mam nadzieję, że wszystko w porządku. Trzymajcie się.

A dziękuję. Pasmo sukcesów.
Odpowiedział tr bo tak trzeba. Po czym usmiechnal się filuternie i po chwili wahania wkleil co ma w schowku.
Heeej :)

https://m.youtube.com/watch?v=99f7par4snc

A nie. Bez sensu jest ta piosenka Nalepy. Dawno niczego głupszego nie słyszałem :)
Nie mam czym przykryć teraz.
Pana Jacka prosiłbym o artykuł o tym, jakie dobro można wyciągnąć z obecnej sytuacji. Tyle tego przecież...

Jadę

https://www.youtube.com/watch?v=dxytyRy-O1k

Cały artykuł sprowadza się do pytania "Ile kosztuje twoje życie" i " czy pieniądze są ważniejsze niż życie wielu osób"
Proponowany jest model brytyjski i szwedzki czyli leseferyzm w czystej postaci
Bardzo podobny przebieg i rozkład miała grypa hiszpańska, o skutkach można sobie poczytać, jest wiele źródeł
Gospodarka to system naczyń połączonych. Autor nie wziął pod uwagę że zmarli nie wydają pieniędzy, nie generują ani kosztów ani przychodów, więc wprowadzenie tego modelu gdzie umiera znaczna część konsumentów, to zwyczajnie piłowanie gałęzi na której się siedzi

Ale ile emerytur zaoszczędzonych

Te starsze osoby mają coś cenniejszego niż wydawanie pieniędzy przez nich samych i na nich, przez rządy.

"Głos wyborczy" - jeśli on jest silny w strukturze poszczególnych kategorii wiekowej to tym bardziej warto się nad nim pochylić. I nawet zadłużyć. Kosztowo ta kategoria wiekowa najstarszych osób nie jest najbardziej obciążająca budżet.

Jeśli ktoś twierdzi, że obecny rząd robi co może ratując swój elektorat (ratując życie ludzi) to jak najbardziej ma rację

Obecny tzw. Rząd ma w d*ie życie ludzi.

W czasie gdy można było przygotować się do epidemii duda i szumowski byli na nartach.

Premier nie wprowadzając stanu klęski żywiołowej, z która de facto mamy do czynienia bierze odpowiedzialność za sprowadzenie masowego zagrożenia życia Polaków, którzy pójdą do wyborów i będą je przygotowywać mimo olbrzymiego zagrożenia śmiercią.

Pan Morawiecki będzie odpowiadał za zbrodnię przeciwko narodowi polskiemu i smierć wielu Polaków.

Stan nadzwyczajny wprowadzony jest już w następujących krajach : Belgia, Bułgaria, Cypr, Czechy, Estonia, Finlandia, Hiszpania, Łotwa, Litwa, Luksemburg, Portugalia, Rumunia, Słowacja, Węgry, Włochy, Albania, Bośnia i Hercegowina, Macedonia Północna, Serbia, Szwajcaria, Ukraina

Niestety,twoje odczucie nie koresponduje z faktami. Jako kraj mieliśmy najszybsze i najmocniejsze restrykcje w Europie, na jakie wiele krajów tak szybko się nie odważyło, a szkoda. Włosi pokpili sprawę ale my mamy szansę z tego wyjść w miarę sprawnie, właśnie dzięki szybkim działaniom

Jakie są fakty widać ma zdjęciu poniżej :
W czasie gdy chirurdzy dostają kawałek fizeliny jak na wojnie komunistyczny poseł Cymanski zakłada sobie maseczkę na czoło.
PiSowska tekturowa republika to państwo teoretyczne.

Zaskoczony zachowaniem p...a? Bo ja nie, przecież 99,9% tego motłochu to d....e. Już kamień na wybiegu dla Surykatek jest mądrzejszy...

Dlaczego skajajwaj razem z całą opozycją fatalną tak drze mordę o wprowadzenie stanu nadzwyczajnego w Polsce? Nie, nie. Nie w trosce o życie i zdrowie Polaków. Chodzi tylko i wyłącznie o zmianę terminu wyborów. Teraz należałoby zapytać dlaczego opozycji fatalnej tak zależy na zmianie terminu wyborów? Nie, nie. Nie w trosce o życie i zdrowie Polaków. Oni po prostu dobrze wiedzą że w chwili obecnej sromotnie przepier... yyyy.... przegrają. Pani Kidawa-Błońska nie jest kandydatką potrafiącą swoją charyzmą porwać miliony. Tego nie zmieni fakt że skajajwaj wyje na tym forum że ten czy tamten członek PiS będzie odpowiadał za jakieś wyimaginowane zbrodnie przeciwko narodowi polskiemu i wyzywa ludzi od bolszewików i komunistów. Opozycją fatalna swojej szansy po zmianie terminu wyborów upatruje w tym że PiS się do tego czasu spektakularnie na czymś wyłoży albo w zmianie własnego kandydata.

Podejrzewam, że PiS jednak przełoży wybory. Jest już po terminie zgłaszania kandydatów, zatem można "zamrozić" kampanię na obecnym etapie.
Podobno Bóg kocha prawo i sprawiedliwość, dlatego zesłał PiS-owi taką a nie inną opozycję ;D
Zresztą.. po zamrożeniu kampanii, opozycja fatalna też będzie wyć wniebogłosy. Zdając sobie sprawę z "walorów" Kidawy, bedą wyć o rozpisanie nowych wyborów. I zacznie sie kolejny spektakl medialny, bo Konstytucja i ordynacja wyborcza są w takiej sytuacji kompletnie bezradne i każde rozwiązanie (zamrożenie lub zabawa od początku) moze być pretekstem do skamlania opozycji. Bo cóż innego im pozostało?

Po co to cale sr*nie w banie?
Plebs, biedactwo, ludzie z najnizszym wyksztalceniem, ludzie zyciowo przegrani, medrcy-nieudacznicy, frustraci i zawistnicy zaglosuja na pana PADalca.

Ludzie wyksztalceni, ktorzy osiagneli roznego rodzaju sukcesy, managerowie, wlasciciele firm etc nie zaglosuja na ww pana.

Pier.....enie tutaj, ze jedni sa zli a drudzy dobrzy i na odwrotbjest żałosne.
Nikt obecnych tu medrcow, wlascicieli spektakularnych posiadlosci na trojmiejskich slumsach czy 25-letnich aut, milosnikowtgebelsowskiejbi torunskiej tv nie przekona do niczego.
Ludzi sukcesu tez oni do niczego nie przekonaja.
Bogaty biednego nie zrozumie, a prawdziwa przyjazn mozliwabjest tylko miedzy ludzmi z tych samych warstw społecznych.
Stad to wy tu robicie jest zalosne.

No sure że przelozy. To wlasnie chcialem powiedziec. Tylko czekają aż się opozycja wykrzyczy. Terkotanie kijkiem po klatce z malpami. Wszystko mogą teraz, a tamci wrzeszcza, że za mało restrykcji i trzeba bardziej srube dokrecic. Kidawa nie odpadnie przypadkiem? Mignely mi naglowki, że się wyglupia. Wirus srirus

Skoro komuniści są tak pewni zwycięstwa, to co stoi na przeszkodzie aby wygrać po unormalizowaniu sytuacji ?
Obecna sytuacja przypomina grudzień 1989 roku w Bukareszcie.
Tam inny komunistyczny przywódca Nicolae Ceausescu także widział, ze rzuca coraz to nowe obietnice, ale Naród go już nie słucha.

Wybory będą przełożone dopiero wtedy, gdy samorządy odmówią wykonania poleconych zadań.
Wybory to nie jest sam 10 maja, ale to jest cały kalendarz wyborczy.

Jak w obecnej sytuacji faktycznego stanu nadzwyczajnego przeprowadzić np. szkolenia członków komisji gdy zgromadzenie nie może przekraczać dwóch osób ?
Czy państwo ma prawo wymagać bohaterstwa i narażania życia członków komisji ?

Komuniści z PiS ustąpią dopiero przy masowej odmowie samorządów.
Wyglada, ze nawet jeżeli wybory się odbędą, to protesty będą szły w miliony i Sad Najwyższy nawet przy najlepszej woli nie będzie w stanie uznać wyborów za ważne.

Propsy dla Artysty tego dzieła :)

Tu nie ma dobrego rozwiązania i to nie czas na eksperymenty pozostają jedynie próby wzorowania się na Korei pd., Chinach i Tajwanie gdzie jako tako próbują nad tym zapanować , takie lawirowanie między ratowaniem ludzi ,a ratowaniem gospodarki przynajmniej do momentu stworzenia leku lub szczepionki.
Tak czy siak jesteśmy w czarnej d..ie względem krajów wyżej wymienionych , tam rządy próbowały zapewnić wszystkim maseczki u nas w zastępstwie maseczek mamy transmisję mszy świętej w TV co niedzielę , co i tak jest lepsze , bo gdyby rządziła opozycja to już byśmy słyszeli o potrzebie alokacji zarażonych na korono wirusa i każda rodzina w Polsce dostała by pewnie do opieki po jednym zniedołężniałym Niemcu.
No, ale cóż, taki kraj że nikt mądry do rządzenia się nie pcha więc mamy to co mamy.

> każda rodzina w Polsce dostała by pewnie do opieki po jednym zniedołężniałym Niemcu

Nie byłoby to takie głupie, ale przy założeniu opieki zbiorowej, a nie indywidualnej. Oczywiście przy założeniu, że państwo niemieckie przelewa niemieckie emerytury na rzecz państwa polskiego.
Na domy spokojnej starości można by przystosować (rewitalizować) ośrodki wczasowe, które Niemcy sami założyli. Np. w Oświęcimiu, Majdanku czy Sztutowie

> przy założeniu, że państwo niemieckie przelewa niemieckie emerytury na rzecz państwa polskiego.

oj obawiam się że to za skomplikowane jedyne na co stać tych z wiejskiej to sponsorowane poprzez nowy podatek w paliwach lub wyższy vat.

wdr

Mętlik umysłowy pod tytułem "zjeść ciastko i mieć ciastko".
Jeżeli chciało się być w UE z charakterystycznym dla niej rozmyciem odpowiedzialności, to teraz trzeba ponosić tego rozmaite nieprzyjemne konsekwencje.

Jako niepoprawny statystyk dodam do tego, że w PL odnotowujemy około 1100 zgonów dziennie (dane za Rocznikiem Statystycznym), zaś covid-19 odjął nam jak na razie 19 ludków. Poniżej błędu statystycznego.

A jak wygląda sprawa średniej statystycznej śmiertelności w stosunku do całości populacji? Wzrosła, zmalała czy delta zero?

19 ludków, przez kilkanascie dni.
Bez działań rządu, byłoby zapewne znacznie więcej - w skali krótkoterminowej. Choćby w "wylęgarniach" jakimi stałyby się domy opieki dla osób starszych. Za to za kilka miesięcy śmiertelnosc spadłaby poniżej średniej, bo te "planowane" śmierci po prostu nastąpiłyby wcześniej.
Zatem statystycznie, w skali długoterminowej, wirus nawet nie byłby w granicach błędu, ale wręcz jego skutek zbliżony byłby do zera - po prostu przesunęłyby się momenty smierci osób najstarszych i najbardziej schorowanych.
Rację ma autor felietonu, podanego przez C: w państwie chińskim nikt nie zwróciłby na to najmniejszej uwagi, gdyby nie chciał przekuć wirusa w korzyść. W panstwach demokratycznych jest to niemożliwe. Rzady w swych decyzjach muszą kierować sie popularnością a nie zdrowym rozsądkiem. Moment epidemii, kiedy w USA trwa kampania prezydencka, również przypadkowy się nie wydaje.

Ale....szczególnie w naszym grajdole, można na problem spojrzeć bardziej optymistycznie. Za kilka miesięcy, kiedy (mam nadzieję) będzie można już na chłodno ocenić, jakie skutki zdrowotne a jakie gospodarcze spustoszenia, poczynił zarówno wirus, jak i reakcja władz na niego, społeczeństwo w większym stopniu zacznie kierować sie rozsądkiem a nie medialną paniką. Może to z jednej strony spowodować znaczną przebudowę naszej sceny politycznej. Z drugiej - da społeczeństwu informacyjną "odporność stadną". Za komuny bylismy po części immunizowani - teraz zdążyło wyrosnąć nowe pokolenie, jeszcze nie zaszczepione :D
No i przy okazji okazało się, że państwa narodowe mają jednak rację bytu a globalizacja produkcji może prysnąc z dnia na dzień, jak bańka mydlana.

Korporacje sobie poradzą, MŚP gorzej, turystyka wcale. Chiny nie wszczynają wojen. Kurcze, coś nie tak. Oni działają długofalowo, nawet pokolenia nie mają większego znaczenia. Chińskie jajka...
Dlaczego US Army wypadła tak dramatycznie słabo na tej imprezie, hm?

https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiatowe_Wojskowe_Igrzyska_Sportowe_2019#Klasyfikacja_medalowa

> Za komuny bylismy po części immunizowani - teraz zdążyło wyrosnąć nowe pokolenie, jeszcze nie zaszczepione :D

To jest celna uwaga, która wiele wyjaśnia, jeśli chodzi o podatność na propagandę.

MtF, u nas w kraju 38 milionowym na statystycznych 1100 zgonów dziennie, w sumie 20 zgonów z powodu koronawirusa nie robi wrażenia?
Popatrzmy na Hiszpanię - kraj 46 milionowy, w którym tylko jednego dnia, wczoraj z powodu koronawirusa zmarły 844 osoby. Na mnie te liczby robią wrażenie

rzekłbym nawet że u nas spadła ;) w 2019 średnio ginęło 11 osób dziennie na drogach , teraz gdy wszyscy w domach siedzą to teoretycznie jesteśmy na plus z tymi średnio 2 przypadkami śmiertelnymi covid19 na dobę, problem w tym że teoretycznie, bo nie liczy się zgonów, które np są lub będą następstwem wstrzymania zaplanowanych operacji itd itp . Z drugiej strony jak odpuścimy to na bank będą tu drugie Włochy czy Hiszpania.

Na bani można jeździć? Dmuchanie w alkomat jest skrajnie niebezpieczne. Oczywiście zdecydowanie nie polecam jeżdżenia na bani. To skandal. Odradzam stanowczo

https://www.youtube.com/watch?v=uejrvomxvcg

A masz prawo jazdy na banię? I czy bania przeszła przegląd techniczny oraz została dopuszczona do ruchu? XD

Trzeba pana Cygana pytać.

https://www.youtube.com/watch?v=u4WfBEsJGkE

Rawen ale żeś dowalił sadylowi już się facet nie pozbiera choć ty też nie lepszy

Cały czas mam takie dziwne przeczucie, że Ciebie to się specjalnie nie powinno...

https://www.youtube.com/watch?v=DOkbZc0DHQ0

Czuwaj

>MtF, u nas w kraju 38 milionowym na statystycznych 1100 zgonów dziennie, w sumie 20 zgonów z powodu koronawirusa nie robi wrażenia?

Poziom istotności - przyjęte z góry dopuszczalne ryzyko popełnienia błędu I rodzaju (uznania prawdziwej hipotezy zerowej za fałszywą), pozwalające określić powyżej jakich odchyleń zaobserwowanych w próbie test rozstrzygnie na korzyść hipotezy alternatywnej. My w nauce nie używamy pojęcia "wrażenie", używamy "istotności", "wrażenie" pozostawiamy ideologii gender.

Dodam jeszcze - mapka nadmiernej śmiertelności (stosunek śmiertelności zarejestrowanej w relacji do średniej) dla 12 tygodnia 2020 roku, poza Włochami wszyscy poniżej średniej. C.b.d.o.
https://off-guardian.org/wp-content/medialibrary/mortality-week-12-2020-large-500x433.jpg
Statystycznie kręcimy się w okolicach błędu. Jak zapewne słusznie zauważył sadyl nastąpiło jedynie przesunięcie w czasie części zgonów z później na wcześniej. Co nie oznacza, że gospodarka i wolności obywatelskie nie oberwą xD

Jak dziś oznajmił w TVP2 facet z jakiejś firmy monitorującej sytuację, śmiertelność w marcu tego roku była niższa niż w marcu roku ubiegłego.

Zupełnie mnie to nie dziwi. Mniej ludzi ginie w wypadkach.

Taka skala ograniczeń nie ma sensu. Należy przyjąć model Szwedzki, czyli ograniczamy poruszanie się osobą starszym i chorym. Reszta napracuje i się uodparnia. Powszechn kwarantanna nie zabezpiecza przed powrotem wirusa po jej zakończeniu. Lato i wysokie temperatury też nie, na przykładzie krajów południowych.

Jest ok. Starsi i tak siedzą dużo w domach. Zakaz łażenia nastolatków ma największy sens. Nie mają ani szkoły ani pracy, szwendaliby się jak smród po gaciach i roznosili wirusa sami przechodząc sprawę bezobjawowo. Mają te swoje czarne ołtarze smartfonów, w które napiżdżają jak skrzyżowanie ośmiornicy z dzięciołem to niech siedzą na tyłkach i się modlą do nich.
Szwecja nie jest ostatnio najlepszym wzorcem czegokolwiek

100/100

raven

Nic dodać, nic ująć.

Dekrety pana Szumowskiego pasują jak ulał do komunistycznego państwa o ustroju bolszewickim.
Ukazem jakiegoś ministra można zabronić Polakom poruszania się w parach po ulicach albo chodzić po skwerach.
I to bez żadnego trybu.
A jakiś pan od komunistów, co wąchał butapren zapowiada rządy w Polsce poprzez Komisarzy.

Taki coś tylko było ostatnio za Pierwszej Komuny.
Teraz mamy Druga Komunę i te same metody.

Komuna wiecznie żywa !

Jedni drugich wyzywają od komuchów ¯\_(ツ)_/¯ , (ty skydiver to już się zupełnie zakręciłeś bo jako aktywny działacz soku z buraka powinieneś wiedzieć że twoi mocodawcy byli za utrzymaniem przywilejów i podwyżkami dla byłych SB-ków (komunistów) , teraz wyzywając wszystkich na około, którzy się z tobą nie zgadzają od komunistów chcesz dla nich jednocześnie jak rozumiem podwyżek i przywilejów ?!)

Taka ot hipokryzja , jednych i drugich bo i jedni i drudzy są za EU , która w obecnej formie ze swoją biurokracją , propagandą i podejściem do "obywatela" bardziej przypomina komunę niż cokolwiek innego. A w dobie epidemii na wszystko na co ją stać to zamieszczenie na swoich stronach filmiku jak powinno się myć ręce. ¯\_(ツ)_/¯

No nie...nie wszystko.
Jeszcze uniołaskawcy pozwalają na to, aby pieniądze z funduszy strukturalnych, które już wcześniej przyznali Polsce, Polacy mogli wykorzystać w bardziej pilnym celu, czyli na walkę z wirusem. To są te magiczne "miliardy ojro z uni".

Ale na szczęście nie ziścił się dziwny plan Donalda Tuska, który na 2011 prognozował nasze wejście do strefy euro. Aż musiałem sprawdzić, czy dobrze zapamiętałem. Tak... 2011!
Dzięki temu będzie nam łatwiej jak Niemcy którzy przyjaciół okradli z maseczek a wcześniej położyli solidarność europejską na dnie Bałtyku z dnia na dzień wrócą do stabilnej, dobrej i sentymentalnej dojcze marki.

Edit. Jeszcze ilustracjĄ. Tylko jak się robi te urle po edycji?

https://www.youtube.com/watch?v=Q3H1aXS7w7I

>za utrzymaniem przywilejów i podwyżkami

Tu trzebaby się cofnąć do proweniencji komunistycznej partii PiS.
To komuniści od Bieruta podczas szalejącego stalinizmu podarowali za czynny opór niepodległościowy panu Rajmundowi Kaczyńskiemu wille na Żoliborzu. W tym czasie polskie rodziny gnieździły się w nielicznych zachowanych w Warszawie po wojnie mieszkaniach będąc kwaterowane po kilka do jednego lokalu. Dwadzieścia kilka lat później komuniści tez pilnowali aby przypadkiem nic złego nie wydarzyło się synkowi tego pana.
Dziś kiedy synek już dorósł, założył partie, która oparł intelektualnie, kadrowo i programowo na PZPR.

Ta komunistyczna proweniencja korzyści i ideologii znajduje dziś odbicie w tym co się obecnie w Polsce dzieje.

> ty skydiver to już się zupełnie zakręciłeś

On się wcale nie zakręcił.
To jest celowe zagranie propagandowe obarczania przeciwników własnymi grzechami, w rozpaczliwej wierze, że znajdą się tacy naiwni, co w to uwierzą. To jest świadectwo typowej przewrotności związanej ze świadomością własnego ześwinienia i zadowolenia z tego ześwinienia, które w stopniu idealnym niemal prezentuje Jerzy Urban. Oni tak już mają.

Tak się zastanawiam jak mozna nazwac sfrustrowany plebs, taki jak np. 80-paro letni zebraczek. Okreslenie "podludzie" pasuje tu idealnie.

@Gdynianin - jak zwykle "mistrz" ciętej riposty, merytoryczne coś między dżdżownicą ,a ptakiem dodo. ¯\_(ツ)_/¯. Lata mijają a na tym forum nic się nie zmienia.

Tak, Polacy znają to...... przez osiem ostatnich lat.
A co się wydarzyło przez pięć ostatnich lat oprócz rozkradania ?
Dziś wychodzi, że nic, bo neoPZPRowski tzw. Premier już powiedział że pieniędzy ma na 7 tygodni.
Państwo PiS to państwo z tektury.

>obarczania przeciwników własnymi grzechami

Raczej nie własnymi. Nikt za dudę i szumowskiego nie jeździł na nartach.
W czasie kiedy duda z szumowskim jeździli sobie we Włoszech na nartach całkowicie olano przygotowanie Polski do nadciągającej już epidemii.

Gdy posłowie opozycji próbowali w lutym pytać rząd o przygotowania nie było żadnej odpowiedzi.
Nie było, bo kadry komunistyczne są mierne, w tym kraju są przecież ważniejsze sprawy jak Nagrody Plus dla komunistów albo TiK Tok pana dudy.

Tak jak to opisałem wyżej, chodzi o to żeby innym maksymalnie zaszkodzić. Zaszkodził sobie kiedyś własną głupotą, teraz chce żeby inni poczuli ten smak szkody. Diabelska przewrotność, jakby ktoś miał wątpliwości.

To nie marszałkowie Grodzki i Struk pojechali do Włoch. To Duda z Szumowskim. Taka jest ichnia wersja rzeczywistości.

Przypominam, że wtedy gdy pan TiKTok duda z Szumowskim jeździli na nartach LPP wywiozło do Chin milion sztuk maseczek próbując ratować swój biznes. I pewnie nie ma nic w tym złego, bo każdy przedsiębiorca działa przede wszystkim w interesie swojego biznesu.

W teoretycznej pisowskiej republice z tektury panowie dudua i szumowski tak byli zajęci włoskim śniegiem, że taki fakt nie zastanowił nikogo, kto na czas podjąłby odpowiednie działania.

Co za roznica? Ty zawsze bedziesz podczlowoekiem.

Każdy wie że ostoją komunizmu jest partia Donka, który pracuje poza Polską, gdzie donosi na własny kraj... jeśli jego celem jest rozwalanie UE od środka to trzeba przyznać że to mu się świetnie do tej pory udaje. Może to zbieg okoliczności a może nie, ale wychodzi na to że Donek jest mistrzem demolki i to na skalę europejską.
Nie wszystko co robi PiS mi się podoba i podobać mi się nie musi, ale zaciekłość i zaślepienie z jaką na własny kraj plują sympatycy PO jest co najmniej niesmaczne i zastanawiajace. Zaślepienie, złośliwość i ignorancja - chociażby dlateg nie warto na PO głosować

Jedyna partią komunistyczna w Polsce, ideową i kadrową nastepca PZPR jest partia pana PADalca.
Wyborcy i sympatycyvtej.opcji to w 99% plebs, przegrancy, najmniej wyksztalceni, frustraci, medrcy-nieudacznicy itp.

Ooooo! Skrzyżowanie ptaka Dodo z dżdżownicą się odezwało.
WDR swoją drogą bardzo trafne porównanie. Chylę czoło. :-)

Jak zwykle z nienacka pojawia sie szkolna ofiara.

Kocio,

Czy Ty naprawdę liczysz na to, że faceci umoczeni w poprzednim systemie, o resortowym pochodzeniu, pozbawieni przywilejów, wchodzą do internetu żeby racjonalnie polemizować ?

Oni wchodzą z wyrachowania, żeby szkodzić. Ja też wchodzę tu z wyrachowania żeby kontynuować swoją działalność antykomunistyczną, żeby szkodników demaskować.

wchodzą do internetu żeby racjonalnie polemizować ?

Nikt normalny nie wchodzi tu po to. Do dyskusji i polemiki jest rodzina, przyjaciele, znajomi, koledzy itp.
Wy ofiary losu jestesce samotni i potrzebujecie netu.

Ja też wchodzę tu z wyrachowania żeby kontynuować swoją działalność antykomunistyczną

Jestes starym komuchem, ktory wszystko zawdziecza kc pzpr.
Teraz popierasz partie, ktora jest ideowa i kadrową jej następcą.
Gardzisz zolnierzami wykletymi, rot. Pileckim itp.

Reszta swiata gardzi toba bo jestes mniej niz zero.

"Ja też wchodzę tu z wyrachowania żeby kontynuować swoją działalność antykomunistyczną"

Żałosne próby sekowania na żenującym poziomie intelektualnym starszego faceta i kilku innych osób mających inne poglądy to dla ciebie działalność antykomunistyczna? Ty faktycznie jesteś mentalnie ptakiem Dodo.

"Reszta swiata gardzi toba bo jestes mniej niz zero."

Piszesz w imieniu własnym, tych paru popaprańców próbujących naśladować sok z buraka i...? Kto wchodzi s skład tej reszty świata w imieniu której się wypowiadasz?

Lubię jak z nienacka pojawia sie szkolna kaleka.

Znienacka nie z nienacka tępaku.

Żadko ci się to zdarza, ale tym razem masz rację.

>Ja też wchodzę tu z wyrachowania żeby kontynuować swoją działalność antykomunistyczną

wypisz-wymaluj Stasiu Piotrowicz, główny antykomunista pisowskiej Drugiej peerel, a przy okazji prokurator stanu wojennego, którego za zasługi dla prlu w stanie wojennym komuniści odznaczyli Krzyżem Zasługi.

Ach, riposta godna netowego bohatera i szkolnej kaleki gnojonej przez kolegów.

Proponowałem ci kilkukrotnie że ripostę godną ciebie przedstawię ci osobiście. Ale żeby na coś takiego przystać trzeba mieć choć trochę odwagi, charakteru i kręgosłupa moralnego. A ciebie jak zwykle stać tylko na toczenie piany z tępego pyska w necie. I to jeszcze na mentalnym poziomie ptaka Dodo.

no to wdr wygrał internety :) I pozamiatane
@Cross, ty jesteś duży to będziesz go trzymać jakby co, ok?

Zaraz sie okaze ze gadke na ten temat ja przerwalem.
Bedzie tak samo jak kiedys z tym miejscem, ktorego za ch....a nie mozna odnalezc.

Kocia macocho, imponujace jest to jak wy - ludzie dla ktorych rata za auto 350 zl - to za duzo wspieracie sie netowo.
Jednak prawda jest, ze przyjazni nie bedzie miedzy ludzmi z innych warstw spolecznych.

"Jednak prawda jest, ze przyjazni nie bedzie miedzy ludzmi z innych warstw spolecznych."

Taką g**da jak ty nie może mieć przyjaciół. Żeby uniknąć niejasności wyznacz miejsce (konkretne a nie jakieś magiczne w stylu tu skręcisz dwa razy a tam raz)i czas a się stawię. Choćby jutro.

Taką g**da jak ty nie może mieć przyjaciół

Wiesz, ja mam przyjaciol z roznych czasow - ogolniaka, studiow, roznych miejsc pracy itp.
Ty szukasz kolegow i kolezanek w necie. Robisz dla.nich ogniska zeby cie polubili.
Jestes zalosnym szkolnym kaleka. Gnoilismy z kolegami takich.

Żeby uniknąć niejasności wyznacz miejsce

Chcesz powiedziec ze to czysty przypadek ze uciekles z tamtego posta?

konkretne a nie jakieś magiczne w stylu tu skręcisz dwa razy a tam raz

Nie ze mna sie umawialas.

"Gnoilismy z kolegami takich."

Sam byś pewnie nie miał odwagi.

Krzyż, preferujesz one-to-one ?

Skajajwaj to podchwytliwe pytanie?

Gdynianin został zmierzony i zważony, i okazało się że za cienki w uszach jest :P

Podoba mi sie ta jednosc trojmiejskich nizin społecznych.
Tyle, ze to nic nie zmieni. I tak bedziecie na dnie. A teraz nawet nedzne etaty zagrożone.