bo mnie to przeraża!!przecież do tego aby powstało nowe życie potrzebny jest mężczyzna jak i kobieta!
nie obchodzi mnie to że tworzą się pary homoseksualne - niech sobie żyją jak im tak dobrze ale niech nie powstają takie rodziny!!
przecież jak zalegalizują adopcje dzieci przez osoby homoseksualne to dzieci tych par tez mogą mieć taką orientację ucząc się od "rodziców" a co za tym idzie populacja ludzka może się zmieszać..

ja jestem przeciwna samej adopcji dzieci do takich związków , choć samym związkom nie a niech sobie żyją jak chcą , dla mnie mogą nawet dostawć ślub ale adopcji mówię NIE

PRZECIW legalizacji związków ,juz a adopcji nie wspomne.Niech zyja jak chce,nie przeszkadza mi to,toleruje ale nic wiecej.

znam wiele par homoseksualnych gdzie niejedno dziecko znalazloby wspanialy dom, a nie tj biedny chlopiec Enrique, badz jego brat , ktory jest w placowce, co jest najgorsze co moze byc.
Slub nie, ale umowa cywilno-prawna jak najbardziej, bo nawet w najgorszym przypadku, nawet aktu zgonu nie moga odebrac.
w PL jak zwykle zmieszaja wszystko z polityka, i kosciolem,aby kots zdobyl glosy na przyszle wybory.

uwazam ze jakikolwiek zwiazek moze stworzyc kobieta-facet.koniec kropka.tak nas natura wyposazyla .z kosciolem nie ma to nic wspolnego.

a przyjaciółki ? to tez związek, i to bardzo silny, bo rozumiem rozmawiamy o parach homoseksualnych ale dojrzałych emocjonalnie w związku...i czasami takie związki opatrzone trudami od początku są sto razy lepsze niż "wiechu ze zdzichą" z dolnego wrzeszcza...

to przyjazn a nie zwiazek. przyjaznic sie mozna z psem,czlowiekiem a byc w zwiazku z plcia przeciwna.

a ja nazywam moją relację z przyjaciółką związkiem - bo to coś więcej niż chodzenie na kawkę, to jest wieź ciężka do opisania, łącząca pomimo odległosci, odrębnego życia itp. i też jestem w stanie powiedzieć że łączą mnie uczucia ( jak z rodziną np.) z daną osobą.

Jak kobieta po rozwodzie mieszka ze swoją matką i wychowują dziecko bez wzorca męskiego to jest ok, nikt nie powie ze to dziecko zostanie homoseksulaistą ale jak dwie kobiety, które się kochają to już masakra

"Jak kobieta po rozwodzie mieszka ze swoją matką i wychowują dziecko bez wzorca męskiego to jest ok"

nie, to nie jest ok, dziecko ma miec matke i ojca, bo kazde z nich jest potrzebnee w innym aspekcie. to ze ktos sie rozwiodl, to nie jest kwestia wyboru znaim sie dziecko pojawilo ( podejrzewam, ze gdyby rozwwodniczka wiedziala, ze sie rozwiedzie z dzieckiem na reku, to tego dziecka by nie miala),
a adopcja przez pary homoseksualne to skazywanie dziecka na "nienormalnosc", swiadome skazanie..

popytal psychoterapeutów jaki odsetek ludzi w doroslym wieku ma problemy emocjonalne i z czego to wynika (glownie z zaburzoych relacji z matka i ojcem, braku relacji, braku jednego znnich, i nie wazne ze druga strona byla, ze matka kochala za dwoje, za siebie i za ojca). poza tym w zwiazkach homoseksulanych tezj est podział na meski i damski aspekt, nie wydaje mi sie by dwie kobiety ustaliły ze jedna bedzie matka, a druga bedzie robic za ojca, bo niestety fizjologia robi swoje, instynkty macierzynskie sa i beda, nie wazne czy trzymasz za reke faceta czy kobiete...taki układ zawsze bedzie chory i bedziee prowadzil do rywalizacji miedyz tymi kobietami (to tak jak matki sa zazdrosnee o swoje matki, tesciowe lub nianie, tak jak samice zwierzat nie pozwalaja ich sobie odebrac, czysta natura matki,samicy).

kolejna kwestia, srednia trwaloc takich zwiazkow jest ok 10 lat. nie chce mi sie przytaczac literatury ale takowa jest (naukowa), ale ja osobiscie nie znam dlugodystansowej pary homoseksualnej.

zreszta z calym szacunkiem, ale skoro decyduja ie na zycie wbrew naturze, to niech przyjmuja tego konsekwencje, ze w takim ukladzie dzeci miec nie moga. to tak jak naturalnie ze skrzyzowania dwoch roznych gatunkow nie ma prawo powstac osobnik, ktory moglby sie rozmnazac, musi bcy wyelimoniany i antura sam to robi. to sa prawa natury. jesli ktos je lamie, to konsekwencje tego sa oplakane. lamie tylko dla zaspokajania swoich egoistycznych potrzeb, a prawo do adopcji dzieci przez dwie lesbijki taka egosityczna potrzeba jest.

Ja też nie mam nic przeciwko istnieniu takich parom, niech żyją jak chcą, ale jeśli chodzi o posiadanie przez nich dzieci to jestem przeciwna i to bardzo.
Stawiam się na miejscu takiego dziecka i nie wyobrażam sobie mieć np. dwóch tatusiów. Dla mnie to jest nie do przełknięcia.

Mamo to,że tobie się to nie podoba twoja sprawa ,masz do tego prawo a osobom homoseksualnym nie musi się podobać twój model życia.Prawda jest taka ,że niektóre osoby homoseksualne mają swoje dzieci biologiczne z heteroseksualnych związków i je wychowują czy ci się to podoba czy nie. Żyj ,bądź szczęśliwa i daj żyć innym.A jeszcze jedno ORIENTACJI SIĘ NIE UCZY Z ORIENTACJĄ SIĘ CZŁOWIEK RODZI.Homoseksualista to taki sam człowiek jak ty,nie bój się nie gryzie.

tyle że adopcji możesz zakazać PANOM, bo kobietom zawsze zostaje jeszcze in vitro

i to jest niesprawiedliwe, masz rację

Emenems bo to wlasnie przyjazn jest,kocha sie nawet druga osobe prawda? no to super,ale zaraz trzeba legalizowac zwiazek?to nie zwiazek!

a dlaczego ty rozsądzasz co jest związkiem a co nie? miedzy matką w dzieckiem jest związek, miedzy rodzeństwem jest związek, między mną a moja przyjaciółka jest związek, mozesz mi mowic co chcesz, a ja wiem, ze po tylu latach jakby nasz związek się rozpadł bym przezyła to pewnie tak samo jak rozstanie z męzem, to ci się moze podobac albo nie, ale związek homoseksualny między kobietami to jest związek

legalizacja zwiazku jak najbardziej./nie wiem jak to wyglądac by miało czy cywilny czy koscielny? nie mam pojecia Patrząc na pary hetero połowie nie udzieliłabym slubu,dynks kotłownia dzieci kazde z innej parafi ,bicie ,ponizanie zdrada na porządku dziennym bicie i maltretowanie dzieci,tylko jak takie cos wydarzy sie w zwiazku homo to wiecej ludzi rozwiazuje sie język
a w takich parach nie jednokrotnie juz dziecko jest!? i co wtedy ? odebrac?
Ciezki temat

Mamo heteroseksualna..ale ja nic nie mam do tych związków. napisałam że niech sobie żyją razem jak im dobrze. nawet znam kilka takich osób i je lubie i szanuje ale dla mnie jest to sprzeczne z naturą aby dziecko miało mamę i mamę lub tatę i tatę. wyraziłam swoją opinię..po prostu ten ŚWIAT mnie zaskakuje!

inny rodzaj zwiazku..moze w ten sposob.
nie przeszkadza mi to wogole ,ale napewno nie powinni moim zdaniem adoptowac dzieci i brac slubów.tyle w temacie.

swiat juz tak pedzi ze ludzie calkiem sie zapominaja.

Mała ciężarówko ale oni wcale nie muszą brać ślubów ani pytać ciebie o zgodę na adopcje, jak będą chcieli to mogą mieć swoje biologiczne dzieci ,dla kobiety homo to żaden problem bo nasienie można kupić albo porosić miłego kolegę ,trudniej ma facet ale jak bardzo chce to też sobie poradzi.Homoseksualiści są i żyją wśród nas czy ci się to podoba czy nie i powinni mieć takie sama prawa jak każdy obywatel, też płacą podatki .A co jak któreś z twoich dzieci będzie homo, pomyślałaś o tym?Też odmówisz mu prawa do normalnego życia?

a co jak wasze dzieci okaża sie byc homo,przeciez z kosmosu homo nie spada!!

po drugiie pary homo dla niektórych z was nie!! ale jak Wasi męzowie i dla zdrowotnosci ogladaja pornola za przyzwoleniem zony a nawet z zona hehhe to jest oki
kurka obłuda !
bo co was tak naprawde boli ? to co robią w sypialni ?

połowa z was nie interesuje sie głodnym dzieckiem sasiada czy zbitym kundlem a ineresujecie sie kto z kim i za ile

oj - nie życzę Tobie abyś była w takiej sytuacji ale los lubi kpić sobie z ludzi:) Poglądy masz takie a nie inne- Twoje prawo -ale pomyślałas co zrobisz jak Twoja córka zamiast zięcia przyprowadzi Ci synową?

to w takim razie matkom samotnym i ludziom w niepełnych rodzinach powinno się odbierać dzieci bo nie ma pełnej rodziny mamy i taty, i jak już pisalam jak dwie kobiety matka i babcia wychowują to ok - nie bądźcie obłudne

ty do mnie?
a co Ty bys zrobiła?

bycie matka to nie tylko jak dziecko jezdzi spacerówka! i jak idzie z kokardkami do 1 klasy!
bycie matką jest na całe zycie i i jak moja córka albo syn przyprowadza do domu syn chłopaka a córka dziewczyne to nie wyrzeknę sie dzieci! naucze sie z tym życ
pozdrawiam

z logicznego punktu widzenia prędzej dwie babki pokażą dziecku miłosc zaufanie, chodzenie na kompromisy itp. niż samotna matka - jak samotna matka ma nauczyć życia w związku skoro w żadnym nie jest ??

pytanie było do malej ciężarówki
A co ja zrobiłam? wytłumaczyłam sobie pewne rzeczy - ważne jakim kto jest człowiekiem a nie to z kim żyje

Pytanie w tytule wątku jest źle zadane :)

nie da sie odpowiedziec na to pytanie nie rozszerzając tematu

Nie o to mi chodziło.

Ok zgoda, ważniejsze jest to co człowiek ma w sobie, jakim jest w stosunku do innych itp, zgoda też, że niejednokrotnie pary homoseksualne zapewniłyby lepsze życie materialne dzieciom niż wspomniany przez Was przypadek małego Enrique, ale jakie zapewnią życie emocjonalne tym dzieciom??? Przecież w naszym kraju naprawdę brakuje tolerancji. Co będzie to dziecko przeżywało w szkole, na podwórku itp.
Ja pomimo tego, że jestem przeciwna adopcji przez takie pary, czyli można powiedzieć, że nie toleruję tego to nie byłabym w stanie zrobić komuś z tego powdu przykrości, ale wiem, że takich osób w naszym kraju jest wiele. Dzieci z powodu nietypowych imion mają przekichane w szkołach, a co mówić gdy miałyby rodziców homoseksualistów.

NIE dla legalizacji zwiazkow i adopcji dzieci przez homoseksualistow. TAK, jestem homofobem :P i domagam sie akceptacji i tolerancji :P

dzynka, ale kto uczy dzieci ,że jakies imię jest brzydkie , śmieszne , czy że pary homoseksualne są be??? ...........

Rodzice wychowują dzieci nietolerancyjne, złośliwe , nieakceptujące jakiejkolwiek inności.....

Co do samego pytania w tytule, to faktycznie jest nielogicznie postawione, wynika z niego ze chodzi o adopcje dzieci pochodzących ze związków homo, a powinno być :co myślicie o adopcji dzieci przez osoby homoseksualne.

Ja jestem jak najbardziej za LEGALIZACJĄ ! związków partnerskich zarówno hetero jak i homoseksualnych. i nie mówię tu o ślubie, jak niektóre z Was pisąły. Nie o ślub chodzi!

Co do adopcji dzieci przez homoseksualne pary , to jest to już znacznie bardziej skomplikowana moim zdaniem sprawa, właśnie między innymi przez ogromną nietolerancję....
Dzieci wychowane w domach gdzie mówi się o homoseksualiżmie deikatnie mówiąc negatywnie , niestety dały by to odczuć swoim kolegom pochodzącym z takich rodzin .......koło się zamyka ....

zgadzam się, jedynym problemem jest zagrożenie ze strony inych ludzi, wśród których szerzy się nietolerancję na inną kulture, religię (słynne dyskusje ze chrzci się dzieci nawet jak sie nie wierzy by w szkole nikt nie wyśmiewał) orientację sexualną czy generalnie "inność" ja daleko przykładu nei musze szukać, nei zdałam egzaminu na 2gim roku przez...fryzurę, dopiero za ktorymś podejsciem jak ją zlikwidowałam to zdalam -ehhhh i niby dorośli ludzie...

Jeśli ktos woli mieć partnera tej samej plci to proszę bardzo ;)

Ale niech taka para nie bawi się w mamę i tatę. NIe można pozwalać na takie ZACHCIANKI...

Jak widzialam Eltona z jego dziecmi i żono-mezem, to i zygac mi sie chcialo i serce mi pekalo jak widzialam niemowlaka, ktory nie bedzie mial mamy....

Natura nie faworyzuje homoseksualistow, gdyby tak bylo to sami robiliby dzieci.

Jako matkai i jako biolog jestem na NIE. Koniec kropka. Kto tego nie rozumie, ten ma klapki na oczach.

ania - a już pisałam, jak tobie noga się w życiu powinie, starcisz męza/partnera to rozumiem nie będziesz mogła dziecka chować ? w niepełnej rodzinie? albo z siostrą, matką teściową babcią ? co ty takiemu dziecku przekażesz sama w zyciu ?
dziecko eltona i innych homoseksulanych bedzie miało kochającą rodzinę i kochających rodziców - jako matka powinnaś wiedzieć ze dla dziecka jest najważniejsze miłość i bezpieczeńswo a nie ilośc płci w domu

Ania_85 , a ja jako matka myślę sobie tak .
Jeśli nas, rodziców by zabrakło, i moje dzieci nie miały by nikogo kto ich pokocha i otoczy opieką , to naprawdę wolałabym kochającą parę homo niż dom dziecka często z patologią , przemocą i z całą pewnością bez miłości ......

I nie chodzi tu o to ,ze ja faworyzuję związki homo. Tak jak pisałam to na pewno nie jest proste .

I mi tez serce pęka na widok dzieci bez matek.... ale może jak juz nie ma matki to dobrze ,żeby był kochający , troskliwy , dobry np ojciec i jego partner ??

Nie zmuszam nikogo do tego aby myślał tak jak ja , po prostu takie moje przemyślenia ....

albo rodziny zastepcze, gdzie dziecko nigdy nie jest u siebie, bo zaraz moze być inny dom...mam parę dobrych znajomych gejów, oddałabym im dzieckoz zamkniętymi oczami jakbym musiała, na pewno dziecko nie będzie homoseksulaistą jak będzie wychowane przez nich, nie widzę jak miałoby być

fakt źle napisałam miało być "co sądzicie o adopcji dzieci PRZEZ osoby homoseksualne"

Dla mnie jest to wbrew naturze i tyle. Powiedziałam tylko swoje zdanie, mozecie miec inne.
Takie przyklady, ze z zamknietymi oczami oddalabym dziecko w rece homoseksualisty do mnie nie przemawiają.Oczywiscie, ze mogą być to dobre i troskliwe osoby, ale ja mam inny model rodziny w glowie. Pomoc siostry to pomoc siostry, nie kochanki.

Czy ludzkie prawo ma większą moc niż prawa natury? Ktore tworzyła przez tyle milionów lat?

Dla przetrwania gatunku - przekazania życia dalej - potrzebna jest płeć męska i żeńska.

Do zdrowego rozwoju psychicznego dziecka potrzebny jest zarówno ojciec jak i matka (najlepiej gdy dziecko czuje się chciane, oczekiwane i kochane, ale to jest zupelnie inny temat).

Dla mnie mezczyzna + kobieta = dziecko.
W dzisiejszych czasach jednak wszystko jest mozliwe....

pytanie bylo,odpowiedzialam,niema o czym deliberowac,nie naskakuje nikogo za jego poglady,wiec prosze mnie nie atakowac.

dla mnie rodzina to mama i tata ,kobieta i mężczyzna .

a teksty ze lepiej w takiej rodzinie gdzie sa dwaj tatusiowie bedzie dziecku lepiej niz w zwyklej rodzinie ale patalogiczne sa bez sensu.homo to tacy sami ludzie wiec u nich tez zdarza sie przemoc i tp.jak wszedzie

"Pomoc siostry to pomoc siostry, nie kochanki. " i znowu jest uniżanie związkom homoseksulanym, kochankę to może mieć twój mąz, lesbijka ma partnerkę życiową a to spora róznica.

prawda jest taka,że gejem czy lesbijką nie mozna się stać, to jest stała wystepująca w przyrodzie od zawsze, jak leworęczni, ta liczba nie rosnie, a jeżeli te pary mają pomóc dzieciom znaleźć prawdziwy dom, miłość i bezpeiczenstwo to zawszę będę na tak - może zapytajmy forumki, które mie miały prawdziwej rodziny, które są z domów dziecka albo patologicznych rodzin czy by wolały tak jak było u nich czy życ z parą homoseksualistów/listek w normalnym spokojnym domu

Ale po co popadac w skrajnosci? Wybor pomiedzy patologia a homoseksualista? Bez sensu.... CHodzi o wybor miedzy kochajaca para hetero a kochajaca para homo przeciez.

Tak jak ucze synka, ze nie moze miec kazdej zabawki. Tak samo osoba homoseksulana nie moze miec dzieci. Dziecko to czlowiek, nie lalka,zeby ja przekazywac parom homo.

Emenems tak jak piszesz z tym sie rodzi, ale to jest blad w naturze.Dlatego takei osoby sie nie mnoza. Proste.

"Emenems tak jak piszesz z tym sie rodzi, ale to jest blad w naturze.Dlatego takei osoby sie nie mnoza. Proste."

To akurat słaby argument. Pary hetero też bardzo często "się nie mnożą" z przyczyn medycznych. To też błąd w naturze? Im też powinniśmy odmawiać prawa do adopcji?

zgadzam się Yooki :)

Pary hetero jesli sie nie mnoza to owszem jest to blad w naturze ;) jednak moga adoptowac.

Chcialabym zaznaczyc, ze o wiele czesciej osoby homoseksulane nie mogą miec dzieci ;) niz heterycy hehe

Mysli nasze sa na zupelnie innych torach, takie dyskusje sa jalowe.

Bo nikt nie zmieni swego zdania. Milego dnia kobity

Ja akurat nie chcę nikogo nakłaniać do zmiany zadnia. Staram się zrozumieć punkt widzenia obu stron.
Chciałam tylko zwrócić uwagę, że ania_85 naciągasz okoliczności na potrzeby udowodnienia własnej racji.

Zgadzam się z Tobą - ta dyskusja jest jałowa. Dopóki nie zdobędziemy się na obiektywizm nie ma co klepać w klawiaturę.

Piszcie co chcecie, ale ja miałam w rodzinie taki przypadek.
Było małżeństwo 14 lat stażu + chyba 3-4 lata razem przed ślubem, coś się pitoliło, mieli 2 dzieci, ona (celowo z malej litery) poznała sobie koleżankę/przyjaciółkę. Mąż nakrył ją w dość jednoznacznej sytuacji i afera. Szybki rozwód, podział majątku i wyprowadzka. Podzielili się dziećmi. On syna, ona córkę. Ona zamieszkała z małą (8lat wtedy) i swoją przyjaciółką. MASAKRA!!! Dziecko z żywego sreberka stało się skryte, zamknięte w sobie, ma problemy z okazywaniem uczuć, zachowuje się jak dziecko z autyzmem, w swoim świecie, posiada wyimaginowanych przyjaciół. Nie wychodzi na dwór, w szkole ma problemy, ojcu udało się trochę wpłynąć na Sąd i mała ma pomoc psychologiczno pedagogiczną, ale jest bardzo ciężko.

Ja również uważam, że związki partnerskie powinny być zalegalizowane - nie wiem umową notarialną, oświadczeniem woli czy czymkolwiek. Takie kwestie powinny być uregulowane w takich codziennych sprawach jak dziedziczenie, wspólne rozliczanie, wiadomości o stanie zdrowia, podejmowanie decyzji i odpowiedzialności. Jednak, jakoś nie przemawia do mnie fakt aby osoby tej samej płci mogły adoptować dzieci.

Jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, jak takie pary wytłumaczą dziecku jak powstało, albo na czym polega miłość między rodzicami (ot, takie czysto uświadamiające rozmowy).

Zgodzę, się że najważniejsze aby dziecko było kochane, bezpieczne. Jednak rodzina przekazuje też pewne wzorce, a w takiej hm... ,,rodzinie'' jakie mogą być przekazane wzorce ?

to że dziecko stało się zamknięte w sobie mysle ze toreakcja na rozpad jej rodziny i rozwód rodzicow z tego co piszesz w bardzo złych stosunkach i okolicznosciach...nie winiłabym o to związek homosexualny matki ale nieumiejętnosc radzenia sobie rodziców z sytuacją i dziećmi w tym wszystkim.

Ja się nie wypowiadałam choć mam swoje zdanie ale uważam takie dyskusje za jałowe i bezsensowne bo nikt nie odpuści .
Ale Emenems ty mnie zaskoczyłaś , czy tuy naprawde uważasz rodzinę homoseksualną za prawidłowy wzorzec ? Uważasz że ta dziewczynka ma problem z powodu rozpadu związku rodziców ? Może owszem gdyby od poczatku była wychowywana w "rodzinie" homoseksualnej to ok nie miałaby problemów ale w tym przypadku to ewidentnie "wina" nowego wzorca rodziny .

to wina rodziców, obojga, matki i ojca i postawienia swojego zycia na piedestale przed zyciem i uczuciami dziewczynki, a to czy mama miala partkerkę czy partnera to już malo istotnie, wazne ze skupila się na sobie a nie dziecku

wiesz Emenems, ja jestem akurat od strony ojca tej dziewczynki, byłam tez jako świadek w sądzie - i co wiem, widziałam, słyszałam to niektóre kobiety nie powinny być matkami.
Ale wracając do tematu, mam kontakt z tą dziewczynką i wiem jak krepująca jest to dla niej sytuacja kiedy opowiada że ona sama śpi, a mama z ciocią, że ciocia to czy tamto... Straszne, patrzeć jak dziecko się męczy, jak niknie w oczach, jak zostaje z Niej cień.... Nie życzę nikomu...
Mamusia oczywiście się wszystkiego wypiera, powołała świadków (ha ha, śmiech na sali) że przecież ona jest normalna, że ona tylko u niej mieszka bo nie stać jej na wynajęcie itp. itd. A na różnych okazjach miałam to nieszczęście widzieć na własne oczy, jak się obie obściskują, przytulają w obecności swoich rodzin i znajomych. Mieszkamy w sumie dość niedaleko siebie, więc widuję je w różnych okolicznościach (jak same spacerują, jak siedziały w pubie na piwku). Swoje się widzi, swoje się wie...
Jak przy I komunii tej małej, stoją, ręka za rękę, i lecą czułości a ludzie się patrzą, odsuwają, jak zabierają swoje dzieci od tej małej.... Przykre...
Swoją drogą taka to mentalność, że lepsza byle jaka matka niż porządny ojciec.

Więc nie wydaje mi się, że to reakcja na rozwód a właśnie reakcja na zaistniałą sytuację.

Każdy ma swoje zdanie, a prawda jak zawsze leżu po środku.

"Jak przy I komunii tej małej, stoją, ręka za rękę, i lecą czułości a ludzie się patrzą, odsuwają, jak zabierają swoje dzieci od tej małej.... "

i wlasnie przez takie zachowanie dorosłych rosnie kolejne pokolenie homofobów..nie tłumacze kobiety, bo masz racje, ona to zle rozegrala, jak pisalam postawila na partnerkę a nie ma dziecko, ale to się zdarza tez w heterosexualnych związkach - jak piszesz, niektore kobiety nie powinny byc matkami niestety, ale nie widze nic zlego ze trzymają się za ręke albo jakąś czułość między nimi widac...

Dokładnie o tym pomyślałam - jak można dziecko "karać" w ten sposób. Dlaczego się od niej ktokolwiek odsuwa? Jakim prawem ludzie są tacy okrutni i tego samego uczą swoje dzieci? To jest dla mnie nienormalne.

ja jestem w związku gdzie jest dzieck 9 letnie z poprzedniego związku męza i tez moglaby się czuc zle u nas, moglaby miec zakaz wchdzenia np do sypialni, moglabym byc po prostu typową macochą.. i też jakby ludzie się ode mnie odsuwali i mowili przy niej ze to chore ze ja jestem z jej ojcem to mogloby to się zle skonczyc - jak mowie, obwiniam podejscie dorosłych do sytuacji a nie samą sytuację

,,ale nie widze nic zlego ze trzymają się za ręke albo jakąś czułość między nimi widac...''
A dla mnie to sytuacja mało komfortowa.... Widzieć jak dwie kobiety bardzo namiętnie się całują, a ich ręce błądzą wzajemnie po ich ciałach...
Takie gesty to w sypialni proszę, a nie na ulicy, w miejscy publicznym...
Obrzydzają mnie takie widoki i nic na to nie poradzę trochę wyczucia i ,,smaku'',..

Osobiście nie mam nic do takich par, nie przeszkadza mi ich obecność, znam kilka osób i nie oceniam ich przez pryzmat z kim sypiaja a po tym co robią i jacy są. Za małolaty świetnie bawiłam się w jednym z takich specyficznych klubów (wszystkie ,,normalne'' dyskoteki się nie umywały, nie było bijatyk, narkotyków, było bardzo bezpiecznie, swojskie trochę z początku nie ufne i zamknięte grono, ale później było zarąbiście).

Jednak zdania nie zmienię, takie pary nie powinny mieć prawa do adopcji dzieci, nie mam nic przeciwko zalegalizowaniu związków, prawa do dziedziczenia, informacji medycznej, wspólnego rozliczania. U córki w szkole, jest podobna sytuacja, z tym, że po dziewczynkę przychodzi 2 tatusiów. Uświadamiam moją córkę, że ludzie są różni, bardzo różni, że każdy z nas różnie może kochać. Ale każdy z nas jest człowiekiem, takim samym jak inni, ze powinniśmy oceniać kogoś po tym jaki jest (dobry, pomocny, miły, sympatyczny, pomocny czy zły, niemiły, nieuczynny, złośliwy) i co robi. Miałyśmy już kilka rozmów na ten temat, ale co jakiś czas temat powraca.

Bynajmniej nie dzisiaj, nie teraz.... Może kiedyś, w bardzo dalekiej, kosmicznie odległej przyszłości.

całowanie sie namiętne czy macanie publiczne jest niesmaczne w przypadku homo i hetero par, tu nie róznicuje, cały czas mowie ze mam takie samo pojdescie, nie bronie homosexulilstów ale staję w obornie związku jako takiego, obojętnie od plci

dokładnie to sa zachcianki, za ktore za 20 lat beda placic te dzieci, ktore zostały na nie skazane.
tak samo jak zachcianka sa samotne kobiety, ktore sobie funduja in vitro.
dziecko jest tworem mezczyzny i kobiety. gdyby moglo byc inaczeej to bylibysmy jak niektore gatunki w przyrodzie (np obojnakami itp), ale jestesmy rozdzielnoplciowi. i istenieni dwoch plci wiaze sie z prokreacja. to sa prawa natury. homoseksualizm jest wbrew naturze. i zadne dziecko nie powinno za takie rzeczy placic.

10-15% par ktore maja problem z plodnoscia,ktora de facto czesto wynika z przczytn srodowiskowych i jest wtornym nastepstwem jakis schorzen ( i czesto jest uleczalna,a jesli nie jest, to sa mozliwe metody, ktore umowliwiaja taka ciaze, np in vitro czy inseminacja) to chyba jednak jest roznica z naturalna niemozliwoscia plodzenia potomsstwa w 100% przez homoseksuaistow, ktora wynika z natury nazego gatunku, homos apiens i ktora nawet poprzez manipulacje medyczne, in vitro itp, nie jest do osiagniecia ( nie mowie o zaplodnieniu in vitro lesbijki nienznanym nasieniem, bo wtedy to nie jest potomstwo tej lesbjskiej pary..)?
zauwaz ze czesto przyczyna poronienia sa bledy na poziomie komorkowwym, na poziomie genow, ktore doprowadzilyby do powstania defektywnego organizmu. takie plody sa naturlanie usuwane, bo gdyby nawet przezyly nie bylyby w stanie sie reprodukowac. czysta ewolucja.

jako matka powinnaś wiedzieć ze dla dziecka jest najważniejsze miłość i bezpieczeńswo a nie ilośc płci w domu

jako matka to chyba powinna jedynie wiedziec, ze dziecku potrzebny jest ojciec.

myslisz, ze jak samotna matka bedzie mieszkac z dwoma siostrami, swoja matka, swoim ojcem i piecioma przyjaciolkami, to to dziecko nie odczuje braku ojca? bo bedzie miec 10 osob w zamian? skoro nie widzisz zadnej roznicy, to chyba ty zadnego wzorca nie mialas w rodzinnym domu,skoro nie rozumiesz dlaczego dziecko powinno miec mame-kobiete i ojca-faceta. zwiazek kobieta-mezczyzna , maz -zona, opiera sie na diametralnie inncyh relccjach niz kobieta -kobieta, facet-facet. z czysto naukwych wzgledow, psychika mezczyzny i kobiety jest inna. fizjologia takze. poczytaj troche fachowej liteatury, wtedy wyciagaj wnisoki (fachowej, nie artykul na wp czy onecie).

a jak nie wierzysz w to co pisze ( a zakladam, ze tak jest), to pogadaj moze z osobami, ktore wychowaly sie bez ojca, matki, ale w duzym rodzinnym domu, z ciotkami,wujkami, z babcia i dziadkiem, z bratem mamy, ktory zastepowal ojca. ja znam kilka takich osob, przykladem jest moj dobry przyjaciel. pomimo ze mial wielka kochajaca rodzine, nie mial ojca. i ja wiecej przykladow na to, czy mozna zastapic podstawowy wzorzec rodziny nie potrzebuje, wystarcza jego wieloletnie problemy emocjonalne, chodzenie na terpaie i niemoznosc poradzenia sobie z prostymi problememi, z okazywaniem uczuc, z rozroznieniem roli faceta i kobiety w zwiazku, nie rozumie swich partnerek. i strasznie mi go zawsze szkoda, bo czesto rani nieswiadomiee, czesto nie wie co myslec, co poczac, nie rozumie czego oczekuja kobiety. efekt- wszystkei zwiazki mu sie rozpadaja. nie potrafi stworzyc zdrowej relacji. nie potarfi okazywac uczuc. pomimo ze mial wielka kochajaca rodzine. nie wierzysz, zapytaj dobrego terapeute, wyjasni ci fachowo.

To się zdecyduj.
Legalizacja homozwiązków pociągnie za sobą, automatycznie, możliwość adopcji dzieci przez te pary. Bo skoro zostaną uznane za normalne rodziny w świetle prawa - to na jakiej podstawie chcesz im zabronić adoptowania dzieci? Byłaby to dyskryminacja - z punktu widzenia prawa.
OK, niech sobie żyją jak chcą. Ale żadnych legalizacji.

mam wrażenie, że czyta się tu jedynie wątki z forum i to jedynie z tego działu....

tolerancja zakłada różne traktowanie różnych sytuacji oraz nie różnicowanie takich samych sytuacji. czy kobieta + mężczyzna jest tym samym co kobieta+kobieta lub mężczyzna+mężczyzna?

podnoszone kwestie homoseksualizmu - gdyby był wrodzoną cechą to na jakiej podstawie można by go leczyć (sugerują się tym co publikują autorytety psychologii a nie lobby homoseksualne)? i skąd badania wskazujące, że wśród osób mających zaburzoną relację z ojcem jest największy odsetek osób homoseksualnych?

badania nad wpływem wychowania w związkach homoseksualnych są trudne, jedna z wypowiedzi http://www.pch24.pl/mezczyzna-wychowany-przez-lesbijki--to-gwalt-przeciw-mojej-naturze,11610,i.html

związki homoseksualne i prawa osób będących w tych związkach - nawet mało rozgarnięty prawnik może wskazać możliwości dziedziczenia i uzyskiwania informacji o stanie zdrowia, aktów zgonu.
JKM nawet kiedyś publicznie udzielił takiej porady prawnej. emancypacja osób homoseksualnych nie dąży do poszanowania tego typu praw a do zaprzeczenia wartości małżeństwa kobiety i mężczyzny oraz wykpienia tradycyjnych wartości - temu stanowczo się sprzeciwiam.

rozdmuchiwanie patologicznych przypadków znęcania się nad dziećmi w domach dziecka czy rodzinach zastępczych jest jak robienie sensacji z faceta, który nie może spać, bo trzyma komodę - właściwe takim mediom jak Fakt podczas gdy samo zjawisko jest marginalne.

ja jestem przeciwna wychowywaniu dzieci przez niepełne rodziny (rozumianej tradycyjnie, naturalnie, z kobietą i mężczyzną na czele). jednak ponad pełną obcą rodzinę stawiam kontakt z prawidłowo funkcjonującym rodzicem biologicznym, nawet jeśli wychowuje dziecko samotnie. w prawie do wychowywania dzieci moim zdaniem związek homoseksualny powinien podobnie jak alkoholizm czy skrajna niezaradność życiowa (skutkująca biedą) przekreślać prawo do wychowywania dzieci a szczególnie ich adoptowania.
i tu moim zdaniem zbliżamy się do pytania z tematu - czemu mają adoptować? czemu niektóre dzieci trafiają do adopcji?
czy nie jest to temat zastępczy względem niskiego poziomu edukacji sexulanej (nastoletnich nieplanowanych ciąż) czy nieefektywnego systemu socjalnego, który nie walczy z problemami patologii a nieudolnie próbuje łagodzić ich skutki.

nie czytałam całości - nie mam teraz czasu :] ale tytuł jest chyba trochę źle ujęty?

może powinno być "Co sądzicie o adopcji dzieci przez pary homoseksualne"???

bo teraz wychodzi na to, że chcesz poznać nasze opinie o możliwości adopcji dzieci OD takich par ;)

AgusiaGda..dokłądnie tak jak piszesz - źle to ujęłam :) i gdzieś w środku wątku poprawiłam się :)

nie doszłam do tego ;) nie doczytałam ;P

A ja jestem przeciwna adopcjii przez związki homoseksualne. Nie dlatego,ze uważam,ze byliby złymi rodzicami, ale dlatego, ze społeczeństwo nie jest gotowe. Uważam, że pary homoseksualne byłyby wspaniałmi rodzicami choćby ze względu na to,ze zdecydowali się na dziecko a nie było wynikiem wpadki oraz to ile musieli przejść by to dziecko dostać. Obawiam się jednak,ze nasze społeczeństwo zniszczyłoby szczęście tych dzieci. Dlatego jestem na nie, niestety.

Zanim sie zacznie eksperymentowac na dzieciach, nalezy przypomniec podstawy psychologi, otóż dzieci uczą się głownie przez obserwacje i nasladownictwo w pierwszych latach zycia, w tym tez czasie wykształca sie wiele innych cech jak orientacja seksualna.

1. Syn 2 gejow z duzym prawdopodobienstwem bedzie gejem.
2 córka gejow moze miec problem z odnalezieniem sie w swojej seksualnosci. Osobiscie znam sporo gejow i kazdy doslownie kazdy z nich w mniej lub bardziej widoczny sposób wyklucza i neguje kobiety jako istoty. Od totalnego braku akceptacji po nieakceptacje w razie czego.

Nie chciałabym miec na sumieniu zycia zadnego dziecka poswieconego dla procesu doswiadczalnego. Moze i miałoby lepiej, moze wcale nie, jak ktos uwaza ze warto zaryzykowac niech zacznie od wlasnego dziecka :)

Osobiscie uwazam homoseksualizm za cos czego nei da sie zmienic, niemniej nie jest to stan naturalny i raczej nie powinno sie tego "promowac" czy wmawiac ludziom ze to jest super normalne czy ze im wiecej gejow tym lepiej.

Socjologicznie gejostwo ukreca łęb przyszłym pokoleniom, bo pomyslcie np o psoleczenstwie gdzie 80% ludzi jest homo, dzieci brak, nadchodzi wiek emerytalny i koniec takiego spoleczenstwa.

Boże młode kobiety,głoszące mądre teorie,wychowujące swoje dzieci nowocześnie,krzywo patrzące na porady teściowej a gadają jak stare mohery...w glowie się nie mieści.Któras wyzej pisała,że bawiła się swietnie w klubie..bawic tak,ale na ulicy się odsuwać i pokazywac palcem dzieciom,że to jest be a tacy ludzie to istniec nie powinni i wpajają takie brednie...dobrze,że jest jeszcze tak,że to nie "forumki" rządzą w polityce.Dla jasności-nie jestem lesbijką tylko 100% heteroseksualną kobietą i polecam moherom blog lesrodzina można poczytac jak wychowują się dzieci w "takich" związkach i w jak w "takich" domach jest.Amen.

Dzisiaj mamy bardzo popieprzone czasy
wypada na nienormalne mowic "wspaniale i oryginalne"
na extremalnie grube "ze jest przystojne"
na extremalnie chude "ze jest fashionable"
piac nad głupotą a dziwactwa dorpowadzac do rangi niemalże cnot.

Homoseksualizm nie jest normalny i tyle, jest zachwianiem w rozwoju czlowieka w temacie orientacji seksualnej, czesto gesto wynikajacej z róznych brakow w dziecinstwie (nie zawsze).

Jest niezmienny (ale tylko ten wlasciwy bo jest kilka rodzajow) - trudno, najwazniejsze zeby ci ludzie ulozyli sobie zycie normalnie, ale na litosc Boska, nie robcie z nich bohaterów.

Obok zydów i wypedzonym niemców zaczyna to byc kolejna grupa ktora chce miec wiecej praw niz zwykly szary człowiek bo jestem INNY.

rzygac sie chce - stad własnie sie bierze agresja do nich.

tak tak negujcie sobie :D

niestety prawda jest taka, że naprawde nikomu by nie robiło kto jaki jest, jakby sie z tym nie obnosił, i nie chodzi tu nawet o gejow jako takich. Jesli jakas panna by sie obnosila ze sypia z kolesiami non stop zawsze nazwie sie ją Ku**rwą, problem gejozy jest taki, że oni strasznie chcą na sięł udowodnić że są lepsi, podczas gdy są tacy sami, taka autoterapia - czuje sie gorszy to pokaze to jako atut.

Gdyby heteroseksualni zaczeli teraz tak piac i sie obnosic ze swoja orientacja byłby cyrk na kółkach :D

Osobiscie wszyscy geje jakich znam obnosza sie z tym sztraszliwie, a potem placzą ze ludzie z nich leją.

Otóz drodzy geje- swiat zawsze był i bedzie okrutny, lejemy ze wszystkich i wszystkiego, nie dodawajsciue sobie ze lejemy z was jakos szczegolnie. Tak samo spoleczenstwo ma problem z tolerancja ludzi chorych, grubych, pogubionych, nieudolnych, sami wiec przyznacie, że wasz problem nie jest tu na piedestale i nigdy nie bedzie. Ot urojona potrzeba bycia kims szczegolnym.

Trzeba by zakazac wszelkich opini negatywnych w takim razie.

po raz koolejny polecam zamiast dziwnych artykułow w necie przeczytac troche pozycji psychologicznych i socjologicznych dotyczacych psychologii dziecka i orientacji seksualnych.

Seteczka skąd ty bierzesz te swoje podstawy psychologi, chyba za szkoły psychologi dla wróżek .Moi koledzy geje nie mieli żadnych homoseksualnych wzorców osobowych ,wychowali się w pełnych heteroseksualnych rodzinach w czasach gdy nie było jeszcze internetu,stacji radiowych i telewizyjnych ani czasopism dla gejów(czyli tego całego o którym tu co poniektórzy piszą Lobby Homoseksualnego) w kraju gdzie nikt publicznie nie poruszał tego tematu ani się nie ujawniał bo groziło to wykluczeniem ze społeczeństwa, wieku 13-14 lat już wiedzieli że bardziej podobają im się koledzy z klasy niż koleżanki.Oni jako pełnoprawni obywatele tego kraju chcą mieć ni mniej ni więcej tylko takie prawa jak ty. Jak czytam twoje posty to tak jak bym słuchała lub oglądała "jedynej ,słusznej w tym kraju stacji ojca dyrektora".
Rzygać to mi się chce jak czytam twoje posty nacechowane bezpodstwną agresją.

Jaka agresją, brak piania nad tym zjawiskiem to jeszc ze nie jest agresja zdecydowanie, chyba ze za agresje uznajesz każdą krytyke, a to juz niedobrze.

Nie ma jasno sprecyzowanych przyczyn homoseksualizmu ale są sprecyzowane czynniki podnoszace ryzyko takiej zmiany u dziecka.
Polecam tutaj ksiazki Pospiszyl m innymi.

Niktnie mowi ze maja zniknac czy na siłe przekonwetowac sie na hetero (co pewnie byłoby dla nich takim samym dramatem jak przekonwertowanie hetero na homo).

Chodzi o zachowanie zdrowego rozsądku. Tylko i wyłącznie.
Ty za to brzmisz jakbyś połknęła po same migdałki cała tą gejozowo-hipsterską rewelacje, każa nam tolerowac - hurra - tolerujemy i kulamy sobie suteczki z radosci jakcy to jestesmy postępowi i tolerancyjni.

Wiec bądz tolerancyjna i toleruj ze masa ludzi się nie zgadza na experymenty tego typu na dzieciach.

Seteczka co ty się tak podniecasz?Weź pod uwagę to,że dzieci juz od dawien dawna się w takich rodzinach wychowują i ty tak czy siak i tak nie będziesz miała na to żadnego wpływu,nie będą mogli adoptować to będą mieli swoje biologiczne dzieci ,co za problem ?W związku z tym chyba lepiej żeby to było prawnie regulowane i żeby za dziecko odpowiadało prawnie obydwoje partnerów a nie jeden jak jest dotychczas.

To tylko nadal swiadczy o tym ze takie parki traktuja dziecko przedmiotowo, jako zachcianke, którą zdobęda tak czy siak.

Troche słabe...
ciekawe jak dwóch gekow machnie sobie biologiczne dziecko, albo np lesbijka, machnie dziecko niby wpadke tylko dla spełnienia zachcianki

urocze, na bank przyczyni sie taka postawa do lepszego zdania o homoseksualistach.
Wsadzasz palce do kontaktu - licz sie z tym ze Cie pokopie. Konsekwencja w postawie.
Jestes gejem/ lesbijką - licz sie z brakiem dzieci.

seteczka - po pierwsze nie parki tylko pary homosexuane, parka to mozesz byc ty i twoj maz, i nie gejoza a homosexualiści - jakbyś powaznie podchodziłą do tematu i była przeciwna to byś takich sformułowań i wielu innych nie używała, albo się poważnie dyskutuje albo robi sobie jaja.

Ja tak samo, mam znajomych po 30stce, geje od dawien dawna, nie obnoszą się, ba, nawet wszystkie kobiety na początku jak poznają próbują podrywać bo ani nei zachowują ani nie wyglądają jak geje jak sobie to wszyscy wyobrażają, i pochodzą z normalnych rodzin z małych miejscowości gdzie oprócz samego siebie nikt nie dał im sygnału do bycia gejem

No tak seteczka homoseksualiści to przecież nie ludzie i dla nich pragnienie posiadania dzieci to zachcianka a dla ciebie boży obowiązek,a co samotnymi kobietami hetero?Pewnie też wg. ciebie nie powinny mieć dzieci bo dzieci powinny się tylko rodzić w małżeństwach ,które mają ślub kościelny .A te wszystkie dzieci które rodzą się w związkach hetero to dzieci chciane ,zaplanowane i kochane absolutnie nie jak ty to określassz"zachcianka"
Jezeli chodzi o sprawy techniczne dotyczące dzieci ,które rodzą się w związkach homo to ,jak widzisz pary takie jakoś sobie radzą i dzieci takie już się w takich związkach się rodzą ku zgorszeniu masy ludzi w tym kraju.

wyobraznia was ponosi,
oczywiscie ze samotne kobiety moga miec dzieci, o ile jest to wynikiem sytuacji zyciowej a nie fanaberii, zafunduje sobie dziecko zeby nie byc sama itp.

gejoza to gejoza

niestety pudlo z tym slubem koscielnym, nie jestem dzika fanka katopolandii, a "parki" - slowo którego uzywam zarówno w temacie par hetero jak i homo.

I znowu to homoprzewrazliwienie...

no ale przeciez nikt lesbijce nie zaborni in vitro ? to dlaczego faeci mają byc pokrzywdzeni ? smotnej kobiecie hetero tez nikt in vitro czy inseminacji nei odmowi....

ja nie znam żadnej pary homoseksulanej, ale wydaje mi się, że w domach dziecka jest tyle dzieci że niejedno ucieszyłoby się na wieść o adopcji nawet przez dwie mamusie czy dwóch tatusiów
a któraś z was napisała wyżej że kobieta, która wiedziałaby że rozwiedzie się z mężem nie robiła by dziecka uważam jest w błędzie, nie jedna by sobie zrobiła

rozumiem ze prawo nie jest sprawiedliwe, ale

ciagle nie widze tu ani jednego argumentu majacego na celu przemyslane dobro dzieci.

z pewnymi rzeczami trzeba sie pogodzic mimo ze jest to nierówne traktowanie, dlatego babka 100kg nie powinna miec pretensji ze nie chcą ją na modelke czy baletnice, czy koles 145, że nie jest koszykarzem pierwszoligowym.

Epoka- CHCE-DAJCIE

LUDZIE! Piękna dyskusja i głębokie analizy i przemyślenia ale dlaczego rozpatrujecie to z punktu widzenia JA - "ja się nie zgadzam żeby pary homoseksualne adoptowały dzieci" - "ja uważam, że to jest ze szkodą dla psychiki dziecka"

- do jasnej cholery - tu nie chodzi o WAS - nie o Ciebie i Ciebie i nawet nie o Ciebie - tutaj trzeba by było zapytać o zdanie DZIECI bo to o nie chodzi!

Myślicie że lepiej być w domu dziecka czy w domu w którym są dwie mamusie? Myślicie że lepiej żeby w tym domu dziecka nikt tego dziecka nie kochał niż żeby było kochane przez dwie osoby tej samej płci? Że lepiej żeby pośród wielu innych dzieci było skazane na samotność niż żeby pozwolić mu być dla kogoś całym światem??

Tak mówią tylko ci którzy nigdy nie widzieli jak wygląda życie dzieci w sierocińcach.

Winogrona - masz rację - w domach dziecka jest za dużo dzieci, ale adopcja przez homoseksualistów i tak nie rozwiąże problemu. Nie wiem, ile procent społeczeństwa to homoseksualiści (2%? 3%?). Nie wszyscy z nich żyją w stałych związkach, nie wszyscy spełniają warunki do adopcji (takie, jakie obowiązują małżeństwa czyli odpowiednie zabezpieczenie materialne, wiek, zdrowie etc) i nie wszyscy z nich CHCĄ mieć dzieci. Ci co naprawdę pragną dziecka i tak sobie poradzą (prawo nie zabrania adopcji przez osoby samotne, czyli mężczyzna homo również może dziecko zaadoptować). Powinna być jedynie możliwość (i to byłoby korzystne nie tylko dla homoseksualistów) wyznaczenie tzw. children's guardian (adopcyjny rodzic może wskazać swojego partnera/partnerkę, która zajmie się dzieckiem po śmierci rodzica). Po zalegalizowaniu adopcji przez związki nieformalne (zarówno hetero jak i homo) dzieci z domów dziecka wcale nie znikną, bo tych adopcji nie byłoby więcej. Ci co CHCĄ i tak już ADOPTUJĄ.
Homoseksualiści stali się dla rządzących tematem zastępczym - dotyczy on bardzo małej grupy społecznej, a dzieli niemalże całe społeczeństwo, co widać doskonale tutaj na forum. Debata na tym (wyrażę się kolokwialnie): "czy geje mogą mieć dzieci" odciąga uwagę od rzeczywistego problemu - dlaczego dzieci lądują w domach dziecka. I nad tym powinno się pracować - uświadamiać młodych ludzi na temat antykoncepcji, wspierać (nie finansowo) dorosłych wychowanków domów dziecka i dzieci z rodzin dysfunkcyjnych, tak żeby nie wyrastały kolejne pokolenia patologii.

Kasia - zgadzam się z tobą, a odpowiedz na pytanie brzmi - bo mamy słabe prwo adopcyjne, bo w domach dziecka nie ma sierpt, tylko dzieci z rodzin patologicznych gdzie rodziców nie pozbawiono praw, ani nie ograniczono w znaczącym stopniu by dzieci mogly znalezc dom...i dlatego tam tkwią..wiem bo pracowalam kolo 10 lat temu w domu dziecka na oruni - wątpię by dużo się zmieniło , i zgadzam się z Milką, pisalam też już o tym, zapytajmy osoby wychowane w domach dziecka, co by wolały...

a potem niech przez reszte swojego zycia taki dzieciak niech leczy sie psychicznie z tytułu najpierw osierocenia potem nienaturalnego wychowywania przez dwoch tatusiow/mamusie ( w najlepszym wypadku, ktorzy nie porzuca go/ja po kilku latach, bo zwiazek sie rozpadnie, a umowa o zwiaku partnerskim zostanie podarta przez jedna ze stron, bo przeciez nie trzeba nawet pojsc do sadu ...jak dla mnie kpiny, chca praw, bez konsekwencji...)..
swoja droga, zastanawia mnie tez inna kwestia...czy beda adoptowane dzieciaki 10/13/15 letnie? czy tylko takie maluchy nowonarodzone? moze popytajmy..albo poszukajmy statystyk w innych krajach..bo mnie sie wydaje, ze jak ktos chce miec dziecko i ma potrzebe glebsza niz swoja wlasna zachcianka/kaprys to mu wszystko jedno ile ma lat..tylko jakos nie ma to przedlozenia na rzeczywistosc, zazwyczaj dzieci starsze nie maja szans...wkoncu taki 15latek moze miec swoje zdanie na temat homoseksualizmu (lub wyrobione nawyki,charakter, ktory rodzicom nawet hetereo nie odpowiada, wiec ciezko jest zmienic, a nie oszukujmy sie, dom dziecka raczej nie wychowuje...), wiec lepiej adoptowac niemowlaka, ktory nie ma niestety wyboru i mozliwosci obrony. ale przeciez homoseksualisci maja takie czyste intencje..no ciekawe, nie przypomianam sobie, nawet za granica, zeby ktos adoptowal nastoletnie dzieciaki...a nawet jesli, to pewnie jednostki...i pewnie tatusiowe, bo mamusie zakladam, ze maja instynkty pieluchowe i smoczkowe (wiec zabiegaja o niemowlaki)...wiec chodzi o dobro dzieci, czy czysta zachcianke? tupne nozka, wiec mam co chce miec?! moim zdaniem, nie ma tu nic do rzeczy dobro dzieci, tylko i wylacznie fanaberia i potrzeba zaspokojenia swoich zachcianek przez takie osoby (przynajmniej w wiekszosci).

pierwszy lepszy przyklad (PRZYTACZANY jako wzorzec na tym forum!), dlaczego Elton John nie adoptowal dziecka z domu dziecka? przeciez chodzi o dobre intencje...a jednak wynajal sobie babke do urodzenia, chcial miec maluszka od pierwszych dni...no coz, szczerze bylam przekonana, ze oni akurat adoptowali wieksze dzieci, jak dla mnie wiecej dowodow z wyzszej polki chyba nie trzeba.

zgadzam sie z ~Milka :)
a jesli nawet pozwolenie na adopcję dla osób homoseksulanych miałoby sprawić że dwoje dzieci znajdzie kochający dom, to warto.
Nie uwazam aby miało to wypaczać psychikę.
Nie róbcie z gejów i lezbijek psycholi, wystarczy spojrzeć na małżeństwo ze słupska które zabiło 2 dzieci, patologie mogą zdarzyć sie wszędzie, niezaleznie od wyznania, orintacji czy innych, i niestety nie zawsze jesteśmy w stanie to przewidzieć czy zauwazyć

Ale zawsze poza adopcja sa inne sposoby na dziecko u takich osob

ja mam kolezanki ktore maja 2 dzieci bo ona kiedys mniala meza ale sie rozwiodla i zostala z 2 dzieci wtedy zmienila meza na zone ;) i sa 4 osobowa rodzinka

druga mam znajoma ze zaplodniona zostala i niedlugo beda szczesliwymi mamami

jaga- bo dzieci powyżej 2 roku życia mają syndrom domu dziecka im starsze tym trudniejsze dziecko - byłaś kiedyś rodziną zastępcza? miałaś kiedyś nastoletnie dziecko z domu dziecka w domu? wiesz jak takie dzieci się zachowują ? do tego jest potrzebne specjalne przygotowanie rodzin, ludzi którzy bedą adoptować takie dzieci, myślę że co najmniej roczny/dwuletni kurs z psychologiem takim osobom jest potrzebny bo to nie jest po prostu dziecko, to jest dziecko z domu dziecka -a to spora różnica, dlatego głownie się adoptuje dzieci z domu małego dziecka.

i niedlugo beda szczesliwymi mamami

to na pewno. ALE CHYBA ROZCHODZILO SIE O SZCZESCIE I DOBRO DZIECI? i tu wlasnie podkreslilas, o co w tym wszystkim samotnym, z in vitro babkom, homo i niewiadomo komu sie rozchodzi. o swoje spelnienie. nikt tak naprawde o tych dzieciakach nie mysli. kobieta ktora bierze slub, rozwodzi sie ,wiaze sie z inna kobieta..sorry...to jest osoba ktora dojrzala do roli matki? bo dla mnie powinna przejsc porzadna terapie... no nie watpie, na pewno bedzie szczesliwa mamusia z druga mamusia. ale szczescie dziecka tu akurat nie jest wprost proporcjonalne. niestety zaplodnic sie in vitro z najbardziej egositycznych powodek mozna za niewielkie pieniadze. i to jest ochrona zycia? dzieci rodza sie z nieznnym ojcem bo nadziana panienka spelnila swoje fanaberie? smiech na sali.

jaga- bo dzieci powyżej 2 roku życia mają syndrom domu dziecka im starsze tym trudniejsze dziecko - byłaś kiedyś rodziną zastępcza? miałaś kiedyś nastoletnie dziecko z domu dziecka w domu? wiesz jak takie dzieci się zachowują ? do tego jest potrzebne specjalne przygotowanie rodzin, ludzi którzy bedą adoptować takie dzieci, myślę że co najmniej roczny/dwuletni kurs z psychologiem takim osobom jest potrzebny bo to nie jest po prostu dziecko, to jest dziecko z domu dziecka -a to spora różnica, dlatego głownie się adoptuje dzieci z domu małego dziecka.

ja mowie jak wyglada rzeczywistosc, czyli ze nia ma zadnego rocznego/dwuletniego kursu. moze dostosowujmy prawo do rzeczywistosci, a nie do czegos co nie istnieje. nie bylam rodzina zastepcza, ale szczerze, pomimo, ze nie mamy problemow z plodnoscia i chcemy miec w najblizszej przyzlosci potomstwo, oboje chcemy tazke jedno dziecko adoptowac, nie wazne czy mozemy miec ich nie wiadomo ile...chcemy adoptowwac trzecie dziecko, nie malutkie, tylko wieksze, nawet nastoletnie. po prostu wyszlo to naturalnie, nawet bez wczensiejszej rozmowy, w kazdym z nas sie to zrodzilo i nawet mialm obawy powiedziec o tym mezowi, po czym sie okazalo, ze mial podobne mysli. i to nie jest zadna zachcianka. bo chcemy miec tez swoje dzieci. ja bylam wolontariuszem w domu malego ziecka. jescze za czasow liceum. napatrzylam sie.

@Jaga - i tu dotknęłaś sedna sprawy - rodzice adopcyjni (bez względu na orientację seksualną) chcą mieć dziecko jak najwcześniej. Dlatego rządzący powinni zmienić prawo adopcyjne, na bardziej korzystne dla dziecka i jego przyszłych rodziców, a nie dla niewydolnej patologii. Teraz na zgodę rodziców biologicznych na przysposobienie trzeba czekać min. 6 tygodni, dziecko w tym czasie przebywa w placówce. Wiadomo - nawet po tych sześciu tygodniach mogą wystąpić komplikacje. Moi znajomi jakiś czas temu zaadaptowali córeczkę. Biologiczna matka dziewczynki zostawiła ją po urodzeniu w szpitalu. Dziecko umieszczone w placówce, takie trzytygodniowe maleństwo zobaczyli moi znajomi i jak to fajnie określili - była miłość od pierwszego wejrzenia. No ale musieli poczekać jeszcze trzy tygodnie, bo biologiczna matka ma taki czas do namysłu. No i kobieta zmieniała zdanie, sprawa się przeciągała. Adopcja doszła do skutku, kiedy mała miała sześć miesięcy. Koleżanka nie może sobie wybaczyć, że tak długo to trwało - bo wie, że dziecku do rozwoju potrzebna jest miłość od jak najwcześniejszych chwil. Oni chcieli ją zagwarantować, ale ze względu na "prawo" nie mieli możliwości. Takich przypadków pewnie jest o wiele więcej. Wiele dzieci żyjących w "bidulu" jest cały czas "zawieszona" między biologiczną rodziną a szansą na adopcję. Czemu nikt z rządzącym tym się nie zajmie? Bo to sprawa niemedialna.

no oczywiscie, ze to kwestia prawa adopcyjnego nie tylko dla homoseksualistow, ale takze hetero...i ososbiscie mnie to irytuje...bo skoro chcesz miec dzieko, a nie wzrusza cie widok tych starszych w bidulu i nie masz potrzeby ich przygarniecia, przytulenia, ale bedziesz czekac czasem rok, czasem dwa na to nowonarodzone (pomimo ze wczesniej mozesz wziac to starsze ALE WYBRZYDZASZ, WYBIERASZ), to coz...jak dla mnie , ten biedny niemowlak jest potrzebny ci tylko do spelnienia swoich egoistycznych powodek. DZIECI SIE NIE WYBIERA. JAK KTOS ICH NAPRAWDE PRAGNIE, NIE WYBIERA.

~Kasia ma rację - prawo adopcyjne wymaga zmian i to olbrzymich. Też znam sytuację pary, która chciała adoptować dziecko - chłopczyk lat 6 i cała sprawa adopcyjna ciągnęła się przez 2 lata!! To jest chore!

myślę, że dziecko nie powinno się chować w "rodzinie" homoseksualnej.

Jaga ja się z Tobą nie zgodzę. Oczywiście że dzieci do adopcji "się wybiera". Może brzmi to brzydko ale jeśli choć otarłaś się o proces adopcji wiesz że tak jest. Z Tym, że wybierają wspólnie urzędnicy, psychologowie i samo dziecko a na końcu dopiero rodzice.
Dzieci też mają różną przeszłość i nie każde można zaadoptować ot tak, nie każdy rodzic spełnia warunki jakie należy spełnić by dane dziecko zaakceptowało nowy dom.

W naszym systemie nie ma możliwości przyjść i powiedzieć: to ja poproszę trzymiesięczną dziewczynkę z niebieskimi oczami.

Oczywiście na początku jest wywiad jakie rodzice mają wyobrażenie, i następuje kwalifikacja ale nie ma opcji zarządać niemowlaka bo tak chce i koniec. Takie osoby są skreślane na początku, widać kto chce mieć dziecko a kto zabawkę.

Oczywiście na początku jest wywiad jakie rodzice mają wyobrażenie, i

coz, jak masz dziecko w brzuchu nie wiesz co z niego wyorsnie, jesli spelnia sie wyobrazenai rodzicow podczas procesu adopcyjnego, to TO JEST SPELNIANIE ZACHCIANEK. DZIECKA SIE NIE WYBIERA. I POZOSTANE PRZY SWOIM.

Oczywiście że dzieci do adopcji "się wybiera". Może brzmi to brzydko ale jeśli choć otarłaś się o proces adopcji wiesz że tak jest. Z Tym, że wybierają wspólnie urzędnicy, psychologowie i samo dziecko a na końcu dopiero rodzice.

wiec nie ma to nic wspolnego z bezinteresowna mislocia. WYBOR ZAWSZE BEDZIE INTERESOWNY. nie sadze by warunki adopcyjne rodzicow dobierano do "osobowosci" dziecka. bo niby na jakiej podstawie? skad wiesz ze dwoje ludzi poradzi sobie z dzieckiem zamkneitym w sobie, a ze inni sibie nie poradza? albo z dzieckiem agresywnym a inni nie? ZAUWAZ ZE ZAZWYCZAJ SA TO LUDZIE BEZDZIETNI, KTORZY NIE MAJA DOSWIADCZENIA. wiec przepraszam, ale agresywne , nie dostosowane dziecko zawsze bedzie skazane na odrzucenie, bo ono zawsze bedzie TRUDNIEJSZE NIZ TE BARDZIEJ DOSTOSOWANE...(nie wazne jacy sa potencjalni rodzice) no niestety takie sa prawa statystyki. i to jest ok wg Ciebie?

Jaga twoje argumenty są jak zwykle pełne pogardy i żółci wylewanej na inych ludzi ,braku znajomości tematu ,wyciągnięte z kazania proboszcza w kościółku w Pcimu Dolnym ,ręce opadają. Jakim prawem obrażasz innych ludzi za sposób w jaki żyją, bo są wg.ciebie homoniewiadomo ,rozwiedzeni a dzieciak z in vitro,nikt nie jest gorszy od ciebie tylko dlatego ,że ma inny system wartości ,żyj kobieto i daj życ innym a swoją pogardę zostaw dla siebie.Ja też nie jestem przekonana co do słuszności wychowywania się dzieci w rodzinach homoseksualnych ale nie przyszłoby mi do głowy krytkować lub wyrażac się pogardliwie o innych ludziach za sposob w jaki żyją.

kazania proboszcza w kościółku w Pcimu Dolnym

wierze w Boga, ale kleru nie uznaje.

akim prawem obrażasz innych ludzi za sposób w jaki żyją, bo są wg.ciebie homoniewiadomo ,rozwiedzeni a dzieciak z in vitro,nikt nie jest gorszy od ciebie tylko dlatego ,że ma inny system wartości ,

TO NIE JEST SYSTEM WARTOSCI, WLASNIE CHODZI O TO, ZE PODSTAWOWE WARTOSCI TU NIE WYSTEPUJA.

wyrazilam swoje zdanie co do CALEGO PROCESU ADOPCYJNEGO, ktory dotyczyl takze par hetero. masz racje, siedzmy cicho. wkoncu niech kazda kobieta, ktora przez wiekszosc swojego zycia nie potrafila stworzyc normalnego stalego zwiazku, z ktorego zroziloby sie zycie, zrobi sobie dziecko z probowki bo ma pieniadze. super. w ogole nie czuje pogardy. w ogole nie czuje jak mi zal tych dzieci.

Jaga jak widzę po Twoim poście nie masz bladego pojęcia o procesie adopcyjnym więc mam poważną wątpliwość czy jest sens wdawać się w dalszą dyskusję. Szczególnie że jak sama piszesz i tak zostaniesz przy swoim, czyli nie ważne jak wygląda rzeczywistość bo Ty i tak wiesz lepiej? No błagam Cię!

System jest jaki jest, na pewno nie idealny ale uważam, że wywiad i badanie możliwości rodziców (tak materialnych jak i emocjonalnych) jest krokiem w dobrą stronę.
Jeśli upierasz się przy przykładzie dziecka agresywnego - proszę bardzo. Dziecko z takimi problemami potrzebuje szczególnej opieki/warunków i nie każdy rodzić się do tego nadaje. Testy dla potencjalnych rodziców, szkolenia, uświadamianie, rozmowy z psychologami i innymi specjalistami mają właśnie na celu to żeby takie dziecko trafiło do rodziców którzy potencjalnie poradzą sobie z sytuacją i chcą wziąć na siebie taką odpowiedzialność.

Naprawdę uważasz że lepiej by było przychodzić jak do sklepu wybierać pierwsze z brzegu dziecko a potem zobaczymy? Jak się nie sprawdzą rodzice albo dziecko nie zaakceptuje to wymienimy na inne?

nie, uwazam, ze albo ktos sie nadaje na rodzicow, albo nie. rodzicem sie jest niezaleznie od tego czy dziecko jest latwe, trudne czy przyjemne. to co piszesz wskazuje, ze pary "z tych bardziej rozgarnietych" biora sobie cukierkowe dzieci, a te ktore naprawde sa rozgarniete i swiadome moga sobie wziac te gorsze... coz, to cukierkowe dziecie, moze za 10 lat miec okres takiego buntu, ze co zrobi ta biedna nierozgarnieta para, ona wkoncu nie byal przygotowana, ona potrafi wychowywac tylko grzeczne dzeicko? odda z powrotem, bo sobie nie radzi? albo ktos dojrzal, albo nie. jak ktos chce grzecznego dzieciaczka, bo z innym sobie nie poradzi, to znaczy ze nie dorosl. rodzicielstwo to odpowiedzialnosc, na cale zycie, na kazda mozliwosc.

"TO NIE JEST SYSTEM WARTOSCI, WLASNIE CHODZI O TO, ZE PODSTAWOWE WARTOSCI TU NIE WYSTEPUJA.

Jaga Pamiętaj ,że te TWOJE PODSTAWOWE WARTOŚCI są tylko Twoje .Każdy z nasz ma swój system wartośći i nim się w życiu kieruje i to,że tak różny od twojego to też SYSTEM WARTOŚCI.

no sorry, ale chyba, to ze dziecko powinno zyc w kochajacej rodzdnie i nie powinno byc tylko dopelnieniem do slitasnego zycia samotnej babki/hetero czy homo niespelnionych ludzi, ze nie powinno byc wybrane jak maskotka na polce,z tych ladnych, grzecznych i madrzejszych, to chyba powinna byc najwazniejsza i powszechna wartosc? przynajmniej mieszczaca sie w ludzkim pojeciu? czy to TYLKO MOJA FANABERIA?

jaga widzę że kompletnie mnie nie rozumiałaś ale to wynik ogólnej nie znajomości tematu.

Tak, bada się, czy konkretni kandydaci "nadają się na rodziców"
Tak, bada się ich możliwości/chęci/predyspozycje a następnie decyduje czy konkretnemu dziecku będzie z nimi dobrze, czy ich zaakceptuje.

Nie jest tak jak piszesz ze albo się nadaje na rodziców albo nie. Może nie dokładnie tak, bo przecież nie sposób określić czy ktoś będzie dobrym rodzicem czy nie, w życiu bywa różnie jak sama piszesz.
Jednak dzieci adopcyjne to szczególna historia, każde ma swój bagaż doświadczeń i należy go skonfrontować z potencjalnymi rodzicami. Nawet jeśli im się wydaje że dadzą radę, psycholog może uznać że wcale tak nie jest.

Jak już pisałam to nie rodzice wybierają dziecko ale jest im ono wybierane przez specjalistów. Więc wybacz ale Twoje twierdzenie o cukierkowych dzieciach jest kompletnie od czapy. To nie sklep, nie możesz wejść i wybrać chcę blondynkę tylko żeby grzeczna była.

Widzę że dla Ciebie wszystko jest czarno białe. Pary są albo rozgarnięte albo nie, dzieci są cukierkowe albo agresywne.
Życie to cała paleta szarości i naprawdę przykro czytać że ktoś może myśleć w tak schematyczny sposób.

Zakończmy więc na tym, że Ty zostajesz przy swoim subiektywnym niczym nie popartym przekonaniu a życie będzie się toczyło własnym torem.

Jestem osoba bardzo tolerancyjna, mam wsrod znajomych bardzo fajnych homoseksualistow, uwazam, ze powinni miec prawo do legalizowania zwiazkow i do wszelkich przywilejow z tym zwiazanych, ale nie popieram przyzwolenia na adopcje. Tak nas natura stworzyla, ze to kobieta i mezczyzna sa w stanie dac nowe zycie i niech tak pozostanie.

Ja nie miałam zdania,choć myślałam,jak wychowywanie się z takiej rodzinie gdzie są dwie mamy,choć bardziej dwóch tatusiów,może wpłynąć na rozwój dziecka.

Teraz już wiem,że mądre wychowywanie to podstawa i nie ma znaczenia czy to geje czy mama i tata.

Proponuję poczytać o parach homo,które wychowują dzieci,oj nie jedna zmieni zdanie.

Zanim tak wszysytkie będziecie na NIE,zapoznajcie się z życiem takich dzieci,poczytajcie o takich rodzinach i nie o jakiś celebrytach-gejach co wychowują dziecko,tylko o zwykłych,szarych ludziach.
Wystarczy poczytać blogi.

Blogi to jedno, a rzeczywistosc to drugie. poza tym, o jakich blogach piszesz? bo chyba nie par zyjacych w polsce? wiec nie ma co tego porownywac, bo zwwyczajnie nie nasza mentalnosc, nie nasz kraj... a poza tym, co po opisie dwoch mamus ma niby wynikac? ze spelniaja sie jako mamusie? juz to wyzej skomentowalam, to ze matka nawet hetero uwaza sie za super mame, nie znaczy ze wszystko w takim domu jest ok i ze dziecko jest szczesliwe. poczekajmy jak to wychowywane przez pare homo dziecko napisze bloga za kilkanascie lat-nie jako nastolatek, tylko dorosly czlowiek. wtedy gdybym zoabczyla, ze ludzie z takich domow ukladaja sobie szczesliwie zycie, nie maja problemow z seksualnoscia, ze samym soba, z tworzeniem normalnej rodziny z plcia przeciwna- i ze takie problemy jsli sa nie koreluja z faktem wychowywania sie w domu pary jednej plci - uwierze. inaczje-nie.

Jaga-jak dla mnie osoba ograniczona.obraża wszystkich na forum jeśli tylko mają inne zdanie niż ona.Poza tym nigdy nikt nie da Ci idziecka adoptować,a wiem co mówie bo ja przeszłam procedury.

Jaga mnóstwo dorosłych ludzi hetero wychowanych wg. ciebie w normalnych rodzinach heteroseksualnych ,którzy też mają problemy z samym sobą, załozeniem rodziny i stworzeniem szczęśliwej relacji z osobą płci przeciwnej i orintacja seksualna i wychowanie nie ma tu nic do rzeczy.

Jaga mnóstwo dorosłych ludzi hetero wychowanych wg. ciebie w normalnych rodzinach heteroseksualnych ,którzy też mają problemy z samym sobą, załozeniem rodziny i stworzeniem szczęśliwej relacji z osobą płci przeciwnej

jak juz gdzies napisalam, polowa tych rodzicow hetero pewnie nigdy dzieci miec nie powinna. i nie porownuj rodzin hetero, jakis patologicznych czy takich, w ktorych matka i ojciec sie tak nazywac nie powinni. albo rodzin rozwiedzionych. tylko wez pod uwage te zdrowe rodziny. z ktorych wyrastaja szczesliwe dzieci. nigdzie nie napisalam, ze wystarczy byc hetero, zeby tworzyc normalna rodzine. co nie zmienia faktu, ze biorac taka normalna, zdrowa rozine hetero i rodzine homo, prawdopodobienstwo ze dziecko wyrosnie z problemami bedzie wyzsze u rodziny homo. nie chce mi sie przytaczac fachowej literatury, ale jak poszukasz, to znajdziesz.

Jaga-jak dla mnie osoba ograniczona

moze jakies argumenty? lub chciaz definicja slowa"ograniczona", bo niestety nie umiem sie ustosunkowac?

obraża wszystkich na forum jeśli tylko mają inne zdanie niż ona.

definicja "obraza"? przyklady w moim wydaniu? wydaje mi sie, ze wyrazam tylko swoje opinie. a moze napisalm komus imiennie"jestes glupia gesia"?

poza tym nigdy nikt nie da Ci idziecka adoptować,a wiem co mówie bo ja przeszłam procedury.

no coz, Ty wiesz swoje, ja wiem swoje. zapewniam Cie, co do adopcji, nie mam zadnej watpliwosci, czy bylaby mozliwa. wiec naprawde dziekuje za opinie, wyssana, nie wiadomo na jakiej podstawie. o czyms to niestety swiadczy. ja przynajmniej jak wyrazam jakas opinie przytaczam jakies argumenty. Twoja wypowiedz jest co najmniej prosta(cka), z rodzaju "synu, dlaczego nie chcesz sie uczyc", "wez sie odwal".

"jak dwie kobiety matka i babcia wychowują to ok - nie bądźcie obłudne"
==
Tak, jest ok. W skrócie.
Bo matka i córka:
- nie sypiają ze sobą, nie ma między nimi erotyzmu
- role matki i babci pełnią osoby w różnym wieku, wzajemnie się uzupełniając wiedzą i doświadczeniem, role te kształtowane są od zarania ludzkości i co najważniejsze takie relacje cechuje stałość, nie ma "rozwodów'.

Sorry ale dla mnie porównywanie "związku" dwóch lesb do relacji matka-córka jest szukaniem argumentów "na siłę" bez krzty logiki.

Podobnie jak porównywanie dwóch homosiów do ojca i dziadka.
Osobiście wolałabym, aby dziecko wychowywał ojciec i dziadek niż dwaj homosie.

I tu nie ma nic do rzeczy dobroć i charakter. Nie skreślam homo jako ludzi. Skreślam jako rodziców.